31 марта, Минск

В качестве интервьюера главы государства выступил ведущий корреспондент «Блумберг ТВ» из Лондона Райан Филипп Чилкот. Он уже брал интервью у Александра Лукашенко в 2001 году в качестве корреспондента телеканала CNN.

Президент ответил на комплекс вопросов, связанных с процессом урегулирования ситуации в Украине после достижения минских соглашений в «нормандском формате».

Александр Лукашенко остановился на роли ведущих мировых игроков в урегулировании украинской ситуации и поддержании военно-политической стабильности в мире в целом.

Во время интервью также были затронуты темы перспектив развития Евразийского экономического союза, валютной интеграции среди его членов.

Глава государства высказал свое видение некоторых аспектов текущей экономической, внутриполитической ситуации, в том числе в контексте предстоящих важных политических событий в жизни страны.

Александр Лукашенко ответил и на несколько вопросов личного характера.


«Введение единой валюты в ЕАЭС – вопрос не сегодняшнего дня»

«Вопрос: как будет функционировать этот валютный союз или как единая валюта будет функционировать? Но этот вопрос в повестке дня последним должен стоять, а не первым», – считает глава белорусского государства.

По его мнению, эту проблему слишком раздули. «Когда мы обсуждали в Астане втроем вопрос создания единой валюты, Путин говорил, что, чтобы более глубоко экономически сотрудничать, мы когда-то встанем перед вопросом единой валюты. Ну, возможно, встанем, так, как евро появилось у Евросоюза, возможно. Но это не вопрос сегодняшнего дня, – сказал Александр Лукашенко. – Было рассуждение Путина: вы не против, если эксперты как-то будут говорить об этом? Хорошо, мы об этом уже давно говорим, пусть эксперты говорят. Но не стоял вопрос введения единой валюты в какой-то период, даже дальний».

«Это последний акт, который может быть в нашем союзе. Столько еще проблем и вызовов Евразийскому экономическому союзу, что еще доживем ли мы до этой единой валюты», – добавил Президент Беларуси.

«Поэтому эта проблема раздувается с подачи российских специалистов: вот, поставлен вопрос – завтра уже будет единая валюта. Так вопрос даже не стоял», – отметил глава белорусского государства.


«Я никогда не представлял угрозы для Запада»

«Я не могу быть угрозой для Запада, абсолютно, даже для одной какой-то конкретной страны. Для того чтобы быть угрозой кому-то, надо иметь определенный арсенал и возможности угрожать. Кому я могу угрожать? Абсолютно никому. Это надуманное, это надуманный тезис, надуманное обвинение в мой адрес», – сказал глава белорусского государства.

Александр Лукашенко обратил внимание, что Беларусь является абсолютно миролюбивой страной. «И если я попробовал бы кому-то угрожать, это был бы первый шаг к тому, что белорусы меня бы не избрали Президентом. Мы миролюбивый народ, мы не хотим никаких угроз. Нам это не нужно, понимаете?» – сказал он.

«Почему я должен кому-то угрожать? У нас что, не хватает территории? Да дай бог с этой территорией разобраться! У нас на такой территории живет всего 10 млн человек, а мы свободно можем прокормить 20-25 млн. Нам населения не хватает на эту территорию. Зачем мне кому-то угрожать? У меня что, ресурс колоссальный – военный, экономический, финансовый, что я сегодня могу кому-то угрожать?» – продолжил Президент Беларуси.

«Я это прекрасно понимаю, поэтому я никогда не был злом для Европы, – отметил Александр Лукашенко. – Европейцы, и особенно американцы, пусть они на меня не обидятся, раньше по крайней мере, сейчас другие времена наступили, считали, что тот режим, как они говорили, в Беларуси, то внутреннее устройство, которое у нас есть, государственное устройство, противоречит их представлениям, тому, что есть у них, что у нас не хватает демократии, у нас права человека нарушаются, поэтому надо Беларусь изменить. Попробовали изменить разными методами – не получилось. Тогда мне повесили на грудь шильду – диктатор».

Во время интервью был затронут вопрос санкций со стороны Запада в отношении Беларуси. По мнению белорусского лидера, любые санкции являются анахронизмом, пользы от них нет. «И что, мы рухнули, когда нам ввели санкции? Нет, не рухнули. Мир глобализирован, и вы были сторонниками этой глобализации, – сказал Президент. – И к чему привели эти санкции? Ни к чему. Не смогли даже задушить небольшую Беларусь, не говоря уже о России».

«Если вы где-то надавите на нас, двери же открыты в других государствах. Мы сотрудничали и сотрудничаем очень эффективно с Россией, Китаем, Индией, другими азиатскими, персидскими государствами, и африканскими, и в Латинской Америке. Слава богу, сейчас и с Соединенными Штатами Америки выходим на нормальное сотрудничество», – отметил глава белорусского государства. «Поэтому санкции – это анахронизм, и я об этом тогда говорил. И время, а оно главный судья, подтвердило мою правоту», – добавил он.


«Ситуация в белорусской экономике непростая, но не критическая»

«У нас ситуация непростая, как в России, Казахстане, на постсоветском пространстве, как и во многих странах мира, – сказал глава государства. – На нас серьезно повлияли санкции, которые ввели против России, мы их почувствовали. И вот в Астане это был наш главный вопрос, мы обсуждали тему санкций против России. Девальвация российского рубля, обвал, обвал цен на нефть, естественно, очень усложнили ситуацию в России, и мы обсуждали, как это повлияло на членов Евразийского экономического союза. У нас непростая ситуация в экономике, но не критическая».

Президент также заметил: «Очень плохо, что мы в свое время медленными темпами диверсифицировали как свою экономику, так и экспорт. Ведь у нас открытая экономика. Мы больше половины того, что производим, продаем. И тем самым зависим от внешних рынков. Мы не успели достаточно далеко уйти от рынка России, рынка постсоветского и перейти на другие». По словам Александра Лукашенко, сейчас этот процесс форсируется.

«Это главное, потому что это приток валюты. Приток валюты дает нам возможность удерживать и финансово стабилизацию, и, естественно, курс рубля. Он сейчас стабилизировался на определенной отметке. Мы не вбрасываем золотовалютные резервы для того, чтобы его поддерживать. Установили плавающий курс, и, слава богу, он как-то стабилизировался. Где-то в ручном управлении, где-то, если это нужно, мы пытаемся не допустить обвала, – подчеркнул глава государства. – Мы со стороны государства не делаем шагов для того, чтобы усугубить инфляцию».

«Что касается инфляции, нам неплохо было бы выйти в 12-15% инфляции с таким расчетом, чтобы уже в будущем году эта цифра была однозначной. Мы можем это сделать. Что касается золотовалютных резервов – накапливать их сейчас сложно. Очень важно их не потерять, не уменьшить», – считает Президент.


Лукашенко считает, что до наступления мира в Украине еще далеко

«Очень много там событий, разных тенденций. Если говорить кратко: не хотелось бы, чтобы это было затишьем перед бурей, « отметил глава белорусского государства. « Есть определенные настороженности и, я бы даже сказал больше, определенные тенденции и факты, факторы, которые заставляют говорить о том, что до мира в Украине еще далеко».

По словам Александра Лукашенко, больше всего его настораживает то, что к минским соглашениям, переговорному процессу открыто не были подключены Соединенные Штаты Америки. «Я считаю, что без американцев в Украине невозможна никакая стабильность. Встречаясь в последнее время с представителями Соединенных Штатов Америки, официальными представителями, которые у нас бывали, я настоятельно доводил до них эту точку зрения, заявляя о том, что я не знаю, чего хотят американцы здесь, в Восточной Европе, в Украине в частности, но, если американцы хотят, чтобы здесь был мир и стабильность, они немедленно должны подключиться к этому процессу», – сказал белорусский лидер.

«Соединенные Штаты Америки играют решающую роль в этом процессе и с точки зрения внутриполитических процессов в самой Украине, и с точки зрения того, чтобы сесть за стол и договориться с Россией по Украине. Это очень важно», – считает Президент Беларуси.

Он продолжил: «Я не хочу сказать, что это война России. Но Россия вовлечена так или иначе в этот конфликт, и до него, и в процессе его, иначе быть не может, где-то по своей воле, где-то не по своей воле. Это информационное противостояние, это экономическое, финансовое, да и военное столкновение. Если Россия и, с другой стороны, Соединенные Штаты Америки захотят, чтобы там был мир, в данном случае на Востоке Украины, это навсегда, вопрос будет решен однозначно».

Что касается вопроса об участии россиян в конфликте в Донбассе, то Александр Лукашенко отметил: «Россияне не настолько глупы, чтобы посылать туда войска и подставляться». «Достаточно желающих в России поехать туда воевать, классных специалистов военных, прошедших определенную подготовку. И приехать в Донбасс, за деньги или из идейных соображений, – сказал глава белорусского государства. – Их тысячи, приехавших из России. И не только из России. Я информирован о том, что там появлялись люди и из Беларуси, зарабатывали деньги. Но упрекать Россию в том, что там регулярные российские части присутствуют, – это неправильно».

Александр Лукашенко считает, что если Соединенные Штаты Америки поставят Украине серьезное вооружение, то это будет толчком к эскалации конфликта. «И это будет толчок к тому, что Россия вынуждена будет на это реагировать, потому что, когда идет внутренний конфликт, пусть в него вовлечены многие опосредованные государства, в том числе Россия, Восточная Европа, Польша, это одно, но, когда появится там сильный игрок пусть через поставки оружия, естественно и специалистов (а многие уже заявляют о том, что там есть специалисты Соединенных Штатов Америки по вооружениям, которые обучают украинскую армию, да и Порошенко об этом говорит), когда появится такой сильный игрок, активный игрок, открытый, как Соединенные Штаты Америки, вы просто спровоцируете Россию», – отметил глава белорусского государства.

По мнению Президента Беларуси, все может быть продолжено войной. «Ни у одной из сторон нет доверия друг к другу. Это во-первых. Во-вторых, что греха таить, в Украине есть вооруженные люди, и их немало, тысячи, которые не подчиняются указам Президента и армейскому украинскому руководству (их называют батальонами олигархов, еще кем-то – не важно, это дело вкуса, журналисты их могут называть как угодно), там есть очень хорошо вооруженные люди, более националистические, чем центральные власти, которые готовы вести войну до «победного конца». Это тоже опасность, это повышает градус недоверия между воюющими и конфликтующими сторонами. Да и не все выполнили решения минского меморандума по отводу вооружений в зоне соприкосновения. Это тоже опасно. Это грозит как минимум началом вооруженного противостояния, – сказал белорусский лидер. – А дальше однозначно – эскалация конфликта и, боюсь, втягивание других государств, открытое втягивание в этот конфликт.


«Еще не упущен момент, чтобы Украина осталась единой и целостной»

«Для того чтобы осуждать, поддерживать или опровергать, надо быть там, в этом котле. Порошенко там, он – Президент Украины, наверное, ему видней. У нас цели иные. Власти Украины, видимо, сейчас больше привержены к тому, чтобы силой решить этот вопрос, Восточной Украины. Я с других позиций исхожу. Я считаю, что силового решения этой проблемы нет. Это будет много крови, будет эскалация конфликта. Поэтому я за мирное решение этого вопроса. И всячески способствовал, чтобы этот мир там наступил», – сказал глава белорусского государства.

«Я считаю, что сегодня не упущен момент. И ради того, чтобы Украина осталась единой и целостной, надо выполнить минские соглашения, под которыми стоят подписи и руководства Украины», – отметил Президент Беларуси.

«Я со стороны, мне проще, но я так думаю: а как бы я повел себя на месте руководителя Украины? Вы знаете, человеческая жизнь, тем более человеческие жизни гораздо ценнее и дороже любых конфликтов, территориальных претензий и прочее, прочее. Ради жизни людей, чтобы не гибли люди, молодые люди, я бы пошел на контакты с любыми. И здесь не избежать конкретных контактов с нынешними руководителями ДНР и ЛНР», – считает белорусский лидер.

Александр Лукашенко убежден, что конфликтующие стороны в Украине должны сесть за стол переговоров: «Если в лоб задать вопрос вот этим отколовшимся, или территориям, которые себя называют ДНР и ЛНР, если там задать конкретный вопрос «вы где хотите быть?», они будут говорить о том, что они хотят быть в Украине. У населения, которое там осталось, и, уверен, даже у руководителей нет желания, чтобы с ними произошло так, как с Крымом. Абсолютно. Так что еще надо? Зная о том, что это твоя земля и что там люди хотят жить в Украине, почему не делать шаги навстречу и не сесть за стол переговоров с руководителями?! Это первое».

«Второе. Но все понимают, что надо в Украине какие-то изменения. И они без изменений в Конституцию невозможны. Кто-то говорит о федерализации, об автономии, а украинские власти говорят о децентрализации. Давайте в Конституции Украины закрепим эти абсолютно понятные и необходимые сегодня для Украины направления. Децентрализация – хорошо. Надо сегодня этим территориям признать их с особым каким-то статусом – давайте сделаем, прекратится война. Восстановим эти территории. Все со временем образуется, если мы хотим мира и целостности Украины», – сказал глава белорусского государства.

«Поэтому здесь ряд шагов надо предпринимать – садиться с ними за стол переговоров, договариваться. Тем более ясно, о чем договариваться. Надо изменения в Конституцию. И выходить на границу Украины с Россией, закрывать ее. Россия, кстати, не против этого», – добавил белорусский лидер.

Отвечая на вопрос, что бы Президент Беларуси делал на месте Владимира Путина, Александр Лукашенко отметил, что ни в коем случае, особенно сейчас, когда наметились тенденции к разрешению конфликта, не делал бы шаги к эскалации этого конфликта. «Я бы делал все для того, чтобы там сохранился мир, для того, чтобы Украина осталась целостным и единым государством. И сделал все для того, чтобы хотя бы с течением определенного времени народы Украины и России забыли об этом конфликте», – сказал глава белорусского государства.


«Путин никогда не ставил вопрос о вхождении Беларуси в состав России»

По словам Александра Лукашенко, в России много политиков, которые «мыслят имперски и иначе не видят, как то, что Беларусь должна быть неким северо-западным краем». «На это мы даем конкретный ответ: мы не будем северо-западным краем. Как и не будем никогда, как я это понимаю, конфликтовать с Россией!» - подчеркнул белорусский лидер.

«И сегодня руководство России никогда не ставило напрямую вопрос о том, что Беларусь должна быть в составе России. Были какие-то, знаете, намеки в прошлом, на что было очень жестко отреагировано с моей стороны. Мы были и есть суверенное, независимое государство. Им и останемся», – сказал Александр Лукашенко.

«Никогда Путин не ставил передо мной вопроса: вот, слушайте, вы, давайте, забудьте про свою независимость, вы будете губернией Российской Федерации. Он знает, как я на это отреагирую. Поэтому никогда не было такого обсуждения», – отметил глава белорусского государства.

Александр Лукашенко рассказал, что в последний раз эту тему обсуждали с Владимиром Путиным год спустя после президентских выборов в России. «И мне понравилось, когда он сказал (это еще, кстати, было до конфликта в Украине): «Нам не надо подчинить, захватить какую-то страну, в том числе Беларусь, нормальная страна, развивается, среднеевропейское государство (дословно говорю), в дружественных отношениях. Вы абсолютно не посягаете на какие-то принципы Российской Федерации. Чего нам нужно еще? Вы живете в своей квартире, мы живем в своей, но в то же время мы братья, мы родные люди, мы ходим друг к другу в гости». Вот такое было обсуждение. Нормальное, по-моему», – отметил белорусский лидер.

По его мнению, не будет Россия и воевать против Беларуси: «У руководства России нет повода даже плохо в нашу сторону смотреть. Его не поймет русский народ, россияне не поймут. Чего против нас воевать? Нет причин. Поэтому я даже не думаю так, что Россия будет воевать против Беларуси».

«Но я еще раз подчеркиваю: кто бы ни пришел к нам с мечом, тот от меча и погибнет. Мы будем воевать против европейцев, американцев, россиян – кого угодно, если они поставят перед собой цель завоевать этот кусок земли, на котором должны жить белорусы», – сказал Александр Лукашенко.

«100% белорусского народа хотят жить на своей земле, в своем государстве, и защищать белорусский народ будет свою землю тоже, как положено. Возьмите историю. Во Второй мировой войне мы потеряли каждого третьего человека. Мы не стали на колени перед агрессором, и мы защищали свою землю. Точно так мы будем защищать свою землю и сейчас», – добавил Президент Беларуси.

«На Западе бытует мнение, что он (Владимир Путин. - Прим. БЕЛТА) хочет какую-то империю восстановить. Он по сути другой человек. Он не будет стремиться к восстановлению некой империи. Но если кто-то уж слишком будет зарываться и кивать пальцем в сторону России, да еще и дубиной размахивать, то даже не только Путин, у россиян такой менталитет, что на дубину Россия ответит. Поэтому с Россией надо быть аккуратными, – отметил Президент Беларуси. – Нет у Путина желания чего-то там захватить. Он современный человек и понимает, что в современное время это очень опасно».

По мнению белорусского лидера, упреки о вмешательстве во внутренние дела соседних стран можно адресовать не только России, но и американцам, Евросоюзу и другим. «Что вам надо было в Ливии, в Ираке, в других частях? Там жизненно важные ваши интересы. Точно так заявляет и Россия. У нее жизненно важные интересы в Грузии, других соседних республиках, - сказал Президент. - Такой образ, если можно сказать, такое поведение характерно для всех больших государств. Они почему-то считают, что, чтобы сохраниться гигантскими государствами и продвигать свои интересы где-то, обязательно надо над кем-то довлеть. Поэтому упрекать Россию в этом нельзя».

Глава государства также добавил, что после украинских событий отношения Беларуси с Россией никак не изменились.


Лукашенко: в Беларуси в связи с последними событиями в мире еще больше ценят стабильность .

«Белорусы давно понимают, что государство должно быть стабильным и что главный приоритет, главное – это мир. Все остальное мы купим. Пусть мы будем немножко беднее, чем другие. У нас нет столько ресурсов, чтобы быть такими богатыми. Но мы будем жить в мирной стране, где не будут умирать от осколков и пуль наши дети и старики», – отметил глава государства.

«Мы должны, и я в том числе сейчас, находясь у власти, сделать все, чтобы и без меня, без нынешнего поколения политиков, которое рано или поздно уйдет, Беларусь осталась суверенной и независимой. И мы это сделаем», – заверил Александр Лукашенко.

Он также подчеркнул, что в Беларуси в связи с последними событиями в мире, соседних странах начали еще больше понимать, что ценнее стабильности и мира ничего нет.

БЕЛТА