Лукашенко о пропавших оппозиционерах: Они заигрались в политику.
18.04.2015
Александр Лукашенко в интервью американскому профессору Григорию Иоффе в 2011 году рассказал, почему вмешался в расследование громкого дела пропавших в 1999-2000 годах Юрия Захаренко, Виктора Гончара, Анатолия Красовского и Дмитрия Завадского.
Беседа взята из книги профессора Редфордского университета США Григория Иоффе «Переоценивая Лукашенко: Беларусь в культурном и геополитическом контексте». В книгу вошли тексты двух многочасовых интервью, которые белорусский президент дал американскому профессору в июне-июле 2010 года.
Напомним, в 1999-2000-х годах при не до конца выясненных обстоятельствах исчезли экс-министр МВД Юрий Захаренко, бывший глава ЦИК Виктор Гончар, его друг бизнесмен Анатолий Красовский и журналист Дмитрий Завадский.
У белорусских правоохранителей появилось подозрение о причастности представителей власти к громким похищениям. 23 ноября был арестован командир бригады спецназа внутренних войск МВД Дмитрий Павличенко. Его аресту предшествовал рапорт начальника СИЗО №1 Олега Алкаева – об изъятии так называемого «расстрельного» пистолета накануне исчезновений Захаренко, Гончара и Красовского. Под подозрение попал давний соратник Лукашенко Виктор Шейман. Однако в СИЗО Павличенко провел всего несколько часов. Он был выпущен по личному распоряжению президента. Через несколько дней своих должностей лишились генеральный прокурор Олег Божелко и председатель КГБ Владимир Мацкевич. Место Божелко занял Виктор Шейман.
(В беседе Александра Лукашенко и Григория Иоффе в 2011 году также участвовал первый заместитель главы администрации президента Александр Радьков, занимающий сегодня должность помощника главы государства)
Иоффе:
Почему Вы прекратили досудебное расследование по делу арестованного Павличенко и вместо него уволили генерального прокурора Олега Божелко и председателя КГБ Владимира Мацкевича, которые арестовали Павличенко? Во всех ваших биографиях…
Лукашенко:
Честно, я не помню.
Радьков:
Божелко решил уволиться, он попросился в отставку.
Лукашенко:
Мне кажется, я перевел Божелко на другую должность. Мы с ним по-прежнему общаемся, не напрямую, но через других людей. И были еще какие-то вопросы по поводу его сына…. Сам Божелко был приличным и принципиальным человеком. Конечно, он был колхозный такой хлопец, но он нормальный человек был…
Иоффе:
Но в данном случае речь не о Божелко. Речь о том, что Павличенко был арестован по подозрению в убийстве.
Лукашенко:
Ну и доказали ему это убийство?
Иоффе:
Понятия не имею.
Лукашенко:
Уголовное дело было закрыто. Было проведено расследование, но дело закрыли. Я вмешался. Я спросил: почему вы сажаете его в тюрьму? Почему? Вы схватили его на улице и посадили в тюрьму. Продолжайте расследовать дело. Тем более, знаете, на Павличенко и тогда было накатов много. Почему? Потому что он возглавлял ОМОН в Минске, и когда наши [националисты] устроили демонстрацию и хотели свергнуть власть, у Павличенко была очень быстрая реакция. Он был не столько за президента – он был настоящим офицером. Вот есть приказ – я это сделаю. И на него там с разных сторон накатывали. Когда они пришли ко мне и сказали, что они допрашивают его и что у них есть подозрения против него, я спросил, какие у них были доказательства, ведь Павличенко был не просто человеком с улицы. Он всегда был враг нашей пятой колонны. Страшный враг. Я им сказал: покажите мне свои доказательства. Они сказали, что у них есть запись. Я сказал: хорошо, принесите ее мне, и я послушаю.
Иоффе:
Вы имеете в виду запись….
Лукашенко:
Запись допроса. Они принесли напечатанное. Я говорю: а теперь принесите мне реальную запись. И оказалось, что они не совпадали, некоторые части были пропущены.
Радьков:
Они все смонтировали…
Лукашенко:
Я им говорю, что я сравнил запись с тем, что они напечатали, и нашел нестыковки. Это что, допрос с пристрастием? Отпустите его! Я беру на себя ответственность – если он сбежит, я возьму это на себя. Но он никуда не убежал….
Иоффе:
Так зачем им понадобилось фабриковать дело?
Лукашенко:
Они хотели поймать кого-нибудь и закрыть дело.
Иоффе:
Но это, конечно, в контексте исчезновения Гончара и Красовского.
Лукашенко:
Я точно не помню. Красовского, Гончара и возможно Завадского. Это было, как говорят здесь, «дело скрадзеных».
Иоффе:
Но его так и не раскрыли до сих пор…
Лукашенко:
Мы не закрываем это дело.
Иоффе:
И ничего не нашли до сих пор.
Лукашенко:
Я приведу Вам один пример. Мы нашли статью в немецкой газете. Там было фото нашего бывшего министра внутренних дел Захаренко. К тому времени мы пять лет расследовали его исчезновение и не могли ничего найти, а у них есть фото. Мы еще храним эту газету. Наш МИД отправил им информационный запрос. Ответа не пришло.
Иоффе:
То есть Вы хотите сказать….
Лукашенко:
Я ничего не хочу сказать. Но я могу подозревать? Если Вы мне не даете ответа, вот Вы написали на немецком языке в своей газете. Не помню, какая это газета, известная газета. Где это? И причем тут Павличенко? Но это уже сейчас. Ну а потом его расследовали, это уголовное дело. Пришли-извинились – и перед Павличенко извинились. И мы его вынуждены были восстановить в должности.
Иоффе:
То есть он абсолютно не причастен.
Лукашенко:
Абсолютно. Вы мне докажите, что он виноват – пойдет, загремит под фанфары. Но если это не доказано. Что, человек – иголка в стогу сена? Нет.
Иоффе:
Ну Вы же понимаете, что это дело об исчезновении. Оно как бы навечно стало каким-то, я даже не знаю как сказать – есть такой термин по-английски "красная селедка". Это как громоотвод, то, что присутствует в комнате и все на это обращают внимание.
Лукашенко:
Ну хорошо, а что таких мало «селедок» у нас? Помните Карпенко такого? (Геннадий Карпенко, один из лидеров белорусской оппозиции, скоропостижно скончался в 1999 году, по данным медиков, от инсульта. - TUT.BY) Так называемый оппозиционер. Мы с ним дружили и в хороших отношениях были. Он, я, Гончар Виктор – в хороших были отношениях. Ну я о них все знал и они обо мне все знали.
Иоффе:
Есть же такое мнение, что Гончар и Булахов (экс-депутат Верховного совета Дмитрий Булахов. - TUT.BY) привели Вас к власти.
Лукашенко:
Здрасте. Они сами себя видели во власти. О чем вы говорите? Они меня привели к власти.
Иоффе:
Но при этом они думали. Это я Вам говорю о том мнении, которое изложено печатно. При этом они думали, что они будут управлять.
Лукашенко:
Да, они думали, что придет тут, знаете, деревенский парень – а так и было в начале. И была попытка. Первое, что сделал Гончар, он пришел с предложением продать несколько тысяч тонн калийных удобрений там где-то. Я говорю: Подожди. А мне директор – так случилось в предвыборную кампанию – говорит: Вы знаете, вся беда в том, что у нас все продают. Надо лекарство – продай тысячу тонн калия. Продай – купи лекарство. И конкуренцию сами себе создавали, цена была ниже плинтуса. Ниже себестоимости. И генеральный директор «Беларуськалия», то ли Калугин тогда был, говорит: Что надо? Надо чтобы мы добывали калий и чтобы мы продавали калий – это наш продукт. Мы будем продавать. Я говорю: Какие вопросы? Только Вы. И прибегает Гончар, приносит мне предложение продать калий кому-то. Я говорю: Вон отсюда! То есть, у них уже пошло это шевеление. Ну, Булахов-то меня давно знал. Гончар в Минске, Булахов – могилевский, он потише был, но то же самое. Потом Диму ж Булахова, я его к себе взял помощником. А потом у него что-то с сердцем случилось, умер... Он пришел сам, он осознал, что он неправ, потерял семью, ну фактически бомжом пришел. Я говорю: Дима, какие вопросы! Если у тебя голова работает, а она еще как работала, я тебя с удовольствием возьму. Он года два отработал перед смертью. Поэтому с Булаховым такая история. Насчет Гончара я до сих пор не знаю. Но Паша Якубович пришел ко мне и говорит, что семья там у Гончара. Я дал команду, чтобы жену устроили в Академию наук. Потому что я знал Зину Гончар, у них дома бывал, сын у него, не знаю где, правда, сейчас, обязательно помоги, от моего имени. Он пошел, встретил, поговорил с ней, устроил на работу. То есть я же не бросаю этих людей, которых я когда-то знал. Ну а те заигрались в политику. Но до сих пор никто не знает, где они. Гонгадзе нашли? (украинский журналист Георгий Гонгадзе, убитый в 2000 году, за его убийство осуждены высокопоставленные чиновники из МВД Украины. – TUT.BY)
Иоффе:
Да, нашли.
Лукашенко:
Это значит, что и наших найдут.
Иоффе:
Я не знаю, что сказать об этом.
Лукашенко:
Если бы с ними что-то случилось, их бы все равно могли найти. Вот, что случилось, когда Наумов был главой моей службы безопасности. Он говорит мне: Александр Григорьевич, где-то на военной базе, по словам оппозиции, нашли тела. Я отвечаю ему: «Немедленно!» – а в это время журналисты начинают жаловаться, что их не пускают на базу – и поэтому я говорю ему ехать на базу и копать, и копать там; иначе бы нас обвинили, что мы нашли тела и сразу же скрыли их. И все поехали туда, включая толпу журналистов – западных, российских, белорусских. Я говорю Наумову: Выдай наряд ребят, чтобы раскопали все, до материнской породы чтоб дошли, но раскопали и показали. Трупы? Сразу вызывай специалистов, пусть проводят эксгумацию, пусть сравнивают, ведут расследование и прочее. Он их повел – западных, российских, всех. Пришли туда, ночь копали, докопали ниже глины, вода уже пошла, ничего не нашли вообще ничего. И тогда – вот надо взять газеты за тот период – все журналисты написали, которые даже против меня были, что сволочи, обманывают и так далее. Они думали, что я испугаюсь – я ж виноват, я ж их там убил, закопал – и я никого туда не пущу. А мне нужна правда. И я говорю: веди. И вот так оказалось. То есть, я шел на все, что они требовали, но им же надо эту селедку, как Вы говорите. И они её поддерживают. Так как я диктатор, так как я Гитлера якобы очень ценю. А совсем все было наоборот.
Иоффе:
То есть отставки Божелко и Мацкевича не связаны с делом Павличенко?
Лукашенко:
Совершенно не связаны. Совершенно. Послушайте, а они пишут, что я Мацкевича от смерти спас?
Иоффе:
Не знаю, впервые об этом слышу.
Лукашенко:
У него был рак горла и рак легких еще до этого. Он умирал. Я нашел деньги и направил его в Германию. В то время такие операции в Беларуси делали еще слабо. Он перенес операцию в Германии и избавился от опухоли. Когда позже оппозиция пыталась перетащить Мацкевича на свою сторону, он сказал: «Я не буду действовать против президента: если бы не он, меня бы уже не было…» А я Вам хотел еще один случай про «красную селедку» рассказать. Я начал говорить о Карпенко, но потом отвлекся. У Карпенко было сильное кровоизлияние в мозг.
Радьков:
Это был инсульт.
Лукашенко:
По большому счету он страдал от гипертонии. И когда он был за оппозицию – он, конечно, проводил больше времени на Западе, чем здесь – проблема усилилась, и во время одной из поездок домой у него случилось кровоизлияние. Его немедленно примчали в президентский госпиталь, где он стоял на учете, а мне позвонили: Александр Григорьевич, кровоизлияние очень сильное, он безнадежен, что нам делать? Я спрашиваю их: а что может быть сделано, если вы пойдете ва-банк? Ну, говорят они, нужно делать трепанацию черепа, но у них еще тогда не было томографов, чтобы точно определить, где кровоизлияние. Я говорю им: делайте; если мы не сделаем все от нас зависящее, нас будут винить. В то время Карпенко был в коме. Они сделали трепанацию черепа, правильно угадали, где было кровоизлияние, и отсосали вот такой сгусток крови оттуда. Но было уже слишком поздно, и мы его не спасли, но я сделал все, что мог, хотя врачи сказали, что он был безнадежен. Но все равно меня обвинили в его убийстве. Ну вот еще одна «красная селедка»... А тогда жена, дети тогда еще и благодарили меня за это, ну а потом это начали раскручивать в политических целях. А семье заплатили. Ты говори как надо – жене Карпенко. Правда, сейчас этого уже нет, но тогда крутили. Вот я еще одного убил. Знаете, кровь на руках у человека. Поэтому диктатора надо в суд, еще куда-то, застрелить.
Украинские "партнеры" признали Россию агрессором и призвали дать ей отпор
"партнеры"-https://img-fotki.yandex.ru/get/17934/237398372.5/0_115adb_d9481093_XL.jpg
МОСКВА, 21 апр — РИА Новости. Депутаты Верховной рады впервые определили точную дату того, что они позиционируют как начало "российской агрессии" против Украины, — 20 февраля 2014 года, передает УНИАН.
Речь идет о постановлении №2332 "Отпор вооруженной агрессии Российской Федерации и преодоление ее последствий", принятом Радой сегодня.
По данным корреспондента украинского издания, за постановление проголосовали 259 из 316 депутатов, присутствовавших на сессии парламента.
УНИАН также сообщает, что Рада, официально признав "факт российской агрессии", призвала другие страны усилить давление на РФ, в том числе путем введения новых санкций.
Комментарий. Интересно, после того, как украинские "партнеры" признали Россию агрессором и призвали дать ей отпор, Путин и дальше буде про партнеров говорить, давая им различные скидки? И если они признали РФ агрессором утверждая, что в Донбассе есть российские войска, то почему бы Путину не показать в реале, как они на самом деле выглядят? Что он теряет?
Весь мир считают Россию агрессором, требует убрать войска. Так покажите им, как выглядят эти российские войска в ДНР, ЛНР, Харьковской, Запорожской, Днепропетровской, Херсонской, Николаевской, Одесской, Полтавской, Кировоградской, Черкасской, Черниговской, Сумской и Киевской областях. Или опять будете продолжать предательскую политику в отношении Донбасса, запихивание его обратно? Знаете, как ведут себя кремляди в отношении ублюдка Вальцмана? Попробую рассказать
Петечка, пожалуйста, не нарушай перемирие, не начинай боевые действия в Донбассе. За это мы тебе скидку на газ дадим, бесплатно будем поставлять уголь, электроэнергию, ТВЭЛы, нефтепродукты. А до этого мы вернули тебе всю военную технику из Крыма. Признали выборы президента и рады. Убрали Стрелкова, Болотова, Безлера, Губарева, Беднова, Ищенко. Последних двух в могилу. То есть убрали из Донбасса всех, кто выступал за Новороссию. А потом заставили подписать Захарченко и Плотницкого минские соглашения, по которому Донбасс - это Украина. Заставили это сделать и во второй раз. Разоружили многих ополченцев, которые были резко настроены против Украины. Заставили отвезти всю тяжелую технику с линии фронта. Вернули все крымские гривны. Бесплатно даем банковские кредиты. Тебе этого мало? Что тебе дорогой ты наш партнер, сука что еще надо?
Извини Петенька, дурака лысого. Я не хотел тебя обидеть, назвав тебя сукой. Ну хочешь, Горловку, Донецкий аэропорт, Широкино сделаем демилитаризованной зоной . А хочешь и другие прифронтовые города, вроде Первомайска, Донецка, Луганска, Докучаевска сделав демилитаризованными зонами. А хочешь повторный референдум на Донбассе проведем, в результате которого его жители с результатом в 146% "проголосуют" за возвращение в Украину. А хочешь, ботинки тебе лизнем, трусы тебе постираем, жопу тебе поцелуем? Скажи, что ты хочешь, мы все для тебя сделаем. Только пожалуйста, его превосходительство Порошенко, не начинай боевые действия.
Из-за тебя Запад опять против нас санкции ведет, счета Роттенбергов, Ковальчуков, Тимченко, Сечина, Фридмана, Абрамовича может арестовать. Нам надоели их санкции. Итак мы не можем себе уже позволить отдохнуть в Европе, детишек своих проведать. А вдруг и этих детишек оттуда вышвырнут? Ну будь ты человеком, Вальцман. Не нарушай перемирие! Дай нам рыло свое сохранить и мы сами тебе сдадим Донбасс на блюдечеке с голубой каемочкой.
***-***
Примерно вот так выглядит внешняя политика России по отношение к Украине. Вы думаете, я неправильно все интерпретирую? Если да, то прочитайте тогда Лаврова. 6 апреля этот вечно озабоченный министр заявил, что ключ к нормализации отношений России с ЕС в руках у украинских властей. Которые не выполняя минские договоренности, мешают восстановлению отношений России с ЕС.
То есть он признал мною написанное выше еще раньше. Вот такая блядская политика проводится российскими властями на Украине и в Донбассе. И она я думаю, не изменится даже, если Вальцман прилюдно плюнет в Путина.
АНТИВОЙНА
21.04.2015 16:32
АНТИВОЙНА
#АНТИВОЙНА #ANTIWAR
Виктория Шилова
сегодня в 18:33
ПИКЕТ «ВЕТЕРАНОВ УКРАИНЫ» И «АНТИВОЙНА-ГАЛИЧИНА» У ЛЬВОВСКОЙ ОДА
Уважаемые соотечественники!
Социальные бунты по территории уже всей Украины набирают обороты. Обездоленный, обнищавший, обокраденный нынешней властью народ требует защиты своих прав, и с каждым днем все более решительно, а митинги становятся все многочисленнее. Люди объединяют силы, чтобы вместе противостоять олигархам, которые уничтожают Украину по заказу своих «хозяев» из транснациональных корпораций. Это относится и к населению Галичины, которое уже отлично осознало, что на самом деле происходит в Украине, и кто пришел к власти в Киеве.
Так, 17 апреля возле Львовской областной государственной администрации состоялся народный митинг. Он был организован Львовской областной организацией «Ветеранов Украины» при поддержке представителей нашего подразделения «Антивойна-Галичина», а также других общественных организаций. На митинг собралось более трехсот человек, в основном пожилые люди, ветераны, общественные активисты, которые держали плакаты и транспаранты с требованиями против повышения тарифов ЖКХ, сокращения льгот, зарплат и пенсий и так далее.
По результатам пикета была единогласно принята резолюция с народными требованиями к государственным деятелям, которую подписали митингующие. Вот основные ее тезисы:
- Індексувати відповідно до інфляції пенсії та мінімальний прожитковий мінімум;
- Залишити без змін пільги ветеранам всіх категорій та дітям війни, встановлені згідно з нормами чинного законодавства;
- Залишити плату за комунальні послуги на рівні 01.01.2015 року;
- Зупинити зростання цін на ліки. Для пенсіонерів не знімати гроші в бюджет України;
- Не вирішувати проблеми держави за рахунок найбільш незахищених верств населення – пенсіонерів, ветеранів та інвалідів;
- Не приймати Постанови і Закони , не підписувати Угоди , що ведуть до зубожіння народу України.
(с)
Кто придёт на смену Путину? Прогноз от Демуры. Дураскоп работает за счёт жратвы в холодильнике. Самый главный инструмент политики, холодильник! Стрелецкий бунт-2 или почему оппозиция не угрожает власти. Степан Демура делает прогноз по доллару до конца 2015-го года.
мельник-Федот
21.04.2015 14:00
miguel_kud21.04.2015 08:46
Рубрика «год назад»: начало официального слива
===================--------===================
А многие грешным делом думали что "слив" произошел 6-7 мая 2014г. когда приезжал швейцарский бухгалтер в кремль, в гости к ВВпутену.
А оно вона, как, когда это происходило, ну, а бухгалтер закрепил "успех"
цитата Бжезинский:
"вы еще разберитесь, чья это элита – ваша или уже наша. Эта элита никак не связывает свою судьбу с судьбой России. У них деньги уже там, дети уже там…."
Бжезинский: "Чиновники России держат в США 500 млрд долларов собственных средств!"
http://topwar.ru/37876-bzhezinskiy-chinovniki-rossii-derzhat-v-ssha-500-mlrd-dollarov-sobstvennyh-sredstv.html
-
Тут такие странные дела происходят, многие патриоты России, как А.Дугин, М.Мусин, Г.Зюганов, Е.Холмогоров, М.Калашников, А.Проханов и другие в последнее время как-то утихли, примолкли, интересно что происходит... да и И.Стрелков не так энергичен.
-
miguel_kud
21.04.2015 08:48
в дополнении
Ну да, конечно. Ждём... Божья роса
https://pp.vk.me/c622427/v622427260/28e71/ds2gREgsF7U.jpg
miguel_kud
21.04.2015 08:46
Рубрика «год назад»: начало официального слива
На фоне недавней прямой линии, в ходе которой кремлёвский президент гордо сообщил, что предательство русских и ориентация на статус колонии – сознательная политика кремлёвской власти, совершенно затерялась годовщина другого события.
Речь о подписании Лавровым женевских договорённостей, означавших признание Эрэфией киевской хунты и провозглашение всеми участниками цели уничтожить русское сопротивление в Новороссии. Спустя пару недель ошалевший от нежданно подаренной победы министр иностранных дел Украины Дещица в сердцах раскрыл истинную подоплёку происходящего,
что -(https://www.youtube.com/watch?v=tluvIczjE1w) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- разъяснив существо дела и русским патриотам.
Но в тот самый момент сообщение о совместном коммюнике прозвучало, как гром среди ясного неба: подавляющее большинство отказались поверить в серьёзность происходящего.
Именно с этого дня пошёл отсчёт разным версиям «Хитрого плана Путина», поскольку возникла необходимость говорить на чёрное белое, прикрывая открытое предательство сказками о маскировке патриотических целей. Если в течение марта и первой половины апреля можно было списать отсутствие помощи восстанию на нерасторопность, которая перекроется «силой вещей», то после женевского коммюнике пропагандистам пришлось выдумывать хитрые планы, чем дальше, тем «забористее».
И пока ничего принципиально нового не происходит, предлагаю желающим вспомнить, как мы тогда отреагировали на начало официального «слива». Признаюсь, сам я тогда не осознал значимость происходящего и списал лавровское поведение на полную никчёмность российской дипломатии как института плюс отрыжку козыревских традиций. Даже выразил довольно уверенную надежду, что ничего непоправимого в результате лавровского «подвига» не случится. Хотя заголовок соответствующей записи с самого начала был предельно резким: «На фига России МИД?», перед этим аналогично высказался в другом журнале. Самое интересное, что на тот момент мой крик души остался маргинальным и был подвергнут критике за радикализм даже будущими ярыми соратниками-«путинслильщиками».
Конечно, полгода спустя стало ясно, что проблема не в МИДе – «тут всю систему надо менять». А тогда, всего лишь через неделю, я написал вполне оптимистический пост «Возможные ошибки», основанный на совершенно ложном предположении о существовании России, которая-де не допустит наихудшего сценария – подавления Донбасса. Понадобилась ещё неделя, чтобы заподозрить неладное и ещё три дня, чтобы сформулировать причины, по которым требовался немедленный ввод войск РФ, а не неформальная поддержка восстания. (Тогда ещё предательские намерения Кремля раскатать Донбасс и похоронить Новороссию были всё ещё неочевидны – положение дел прояснил визит Буркхалтера и «уважение» эрэфянского МИДа к итогам референдума на Донбассе.)
Вот так получается: пишешь радикальнейшие вещи, а спустя год почти все назовут их соглашательскими.
Ну, а тем, кто действительно интересуется историей мысли, советую ознакомиться с реакцией на женевскую встречу Красного Дивана, например,
здесь(http://varjag-2007.livejournal.com/6002861.html)
и здесь (http://mikle1.livejournal.com/3974287.html).
Неплохо, если бы кто-то занялся ретроспективным обзором воззрений других видных «аналитиков».
Эдуард Коммунист
21.04.2015 08:19
Путин опять ушел от ответа на вопрос о признании независимости ДНР и ЛНР
https://img-fotki.yandex.ru/get/17849/237398372.6/0_11bed3_415769f1_XL.jpg
18 апреля, в интервью Брилева Путина спросили о признании независимости ДНР и ЛНР. Я бы не стал на это обращать внимания, если бы по некоторым прокремлевским сайтам не гуляла версия, что Путин якобы не исключил признания республик Россией. Я решил посмотреть, что он в реале сказал. А сказал он следующее:
Президент России Владимир Путин не стал комментировать вопрос о признании самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик.
Он отметил, что его слова могут быть восприняты «контрпродуктивно».
«Я сейчас не хотел бы на этот счет говорить. Потому что, чего бы я ни сказал, все может быть контрпродуктивно. Мы будем смотреть по реалиям, которые возникают в жизни», — цитирует РИА «Новости» слова Путина в интервью программе «Вести в субботу» с Сергеем Брилевым.
Ранее Путин в ходе «прямой линии» заявил, что жители районов Донбасса сами должны определить статус районов, где они проживают.
Как мы видим слово "не исключил" отсутствует в словах Путина. Он вообще опять ушел ответа о признании независимости ДНР и ЛНР. В первый раз это было на "Путин-шоу" 16 апреля. В этот раз в интервью Брилеву. Так зачем же некоторые выдают желаемое за действительность? Всем же ясно, что Путин не признает независимость республик Донбасса. Иначе счета его дружков из кооператива "Озера" могут пострадать. А этого он не может допустить. Вот и Штайнмайер требует от России не признавать независимость ДНР и ЛНР. Естественно Путин его послушается. Он вообще всех на Западе слушается. Потому что знает, где его окружение хранит "честно заработанные" капиталы, имеет недвижимость и где их детки обучаются и живут. Естественно не в "сакральном" Сочи, а в аморальном Западе. так станет ли он ссориться с этим Западом, признавая независимость ДНР и ЛНР? Думаю, ответ очевиден.
P.S. Все вы помните, что в ходе общения с народом Путин заявил, что жители районов Донбасса сами должны определить свой статус. Только наверное он забыл или сделал вид, что забыл, что народ Донбасса давно определил свой статус на референдуме 11 мая прошлого года. И если он не признает эти республики, то хотя бы пускай не заталкивает их в Украину. Вот что народ Донбасса просит сейчас у Путина. Об этом мне сами жители Донецка, Луганска, Горловки, Первомайска и других городов ДЛНР говорят. То есть уже они сами не надеются, что Россия, в лице Путина их когда-нибудь признает, раз только просят, чтобы их не заталкивали обратно в Украину. Готовы даже быть в непризнанном статусе, но не в составе ненавистной им страны, убивающая их. Естественно, Путину на них плевать и он будет продолжать впихивать их в Украину.
runo_lj
21.04.2015 08:15
Общение с украинцем - это общение со свиньей, брызгающей калом
Уважаемый Кладун не прав в своем выводе: "Советую всем при общении с такой публикой иметь это в виду". Общаться с украинскими свиньями - все равно что общаться просто со свиньями. Ну какой в этом смысл? Послушать это их хрюканье на свиномове? В очередной раз услышать, какие украинцы хорошие, и какие негодные москали? В чем смысл-то? Общаться с украинцами можно только так, как с ними сейчас общаются на Донбассе - имея под рукой оружие. Всякое другое общение не просто бессмысленно, но даже и вредно. Ну, разве что поржать над убогими дегенератами, но уже давно не смешно на самом деле. Украинцы настолько ублюдочны и отвратительны во всех своих проявлениях, что даже смеяться над ними уже не смешно.
читать общение по ссылке
Оригинал взят у kladun в типичный портрет засвидомца
http://kladun.livejournal.com/513498.html
runo_lj
21.04.2015 08:10
Путинский колониальный режим втихаря продолжает торговать Россией
карта-http://ic.pics.livejournal.com/teh_nomad/18732216/1252685/1252685_640.jpg
Оригинал взят у teh_nomad в Российские власти втихаря подарили Норвегии огромный кусок Баренцева моря--http://teh-nomad.livejournal.com/874192.html
Государственная Дума, несмотря на протесты ученых и экспертов, с помощью парламентского большинства ПЖиВ "Единой России" ратифицировали договор о передаче Норвегии сектора Баренцева моря с богатейшими биоресурсами и полезными ископаемыми.
Что интересно, ратификация прошла, можно сказать, под грифом "секретно". Впервые за последние годы об этом не сообщили центральные СМИ. Спрашивается, почему?
Первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников в преддверии ратификации этой скандальной сделки был уверен, что уступка богатейшей части Баренцева моря с огромными запасами нефти и рыбы подрывает стратегические интересы России.
МСК
21.04.2015 07:36
Привет от партнера Петраалексеича партнеру Вовану
В ответ на крымскую национализацию Рада хочет национализировать всё российское
В Верховную раду внесен законопроект о национализации имущества России и ее резидентов, сообщается на сайте украинского парламента. Авторами документы выступили депутаты от «Радикальной партии» во главе с Олегом Ляшко.
Законопроект зарегистрирован в раде под номером 2678, текст документа на сайте пока не появился.
Ранее лидер «Радикальной партии» Олег Ляшко уже предлагал проект закона о национализации имущества «государства-агрессора», однако он не получил одобрения необходимого большинства.
Как сообщает ТАСС, документ поддержали 170 депутатов при необходимых 226.
Ранее Ляшко также предлагал сажать «за публичное отрицание факта военной агрессии страной, которая признана Верховной радой страной-агрессором». Законопроект был внесен в Госдуму в конце марта.
Напомним, парламент Украины постановил признать Россию агрессором 27 января.
http://forum-msk.org/material/news/10792324.html
Colonel Cassad
21.04.2015 07:32
СБУ рекомендовала «украинофобам» молчать для их собственной безопасности
В связи с последними резонансными убийствами на Украине «украинофобы» должны максимально уменьшить свою риторику для их собственной безопасности, заявил начальник главного следственного управления Службы безопасности Украины Василий Вовк.
«Я думаю, что в нынешнее время, когда практически идет война, нужно «украинофобам» если не закрыть рот совсем, то свою риторику уменьшить до нуля. Я считаю, что в этой ситуации не должно быть людей, которые выступают практически прямо против Украины и против украинства», - сказал он в эфире программы «Свобода слова» на телеканале ICTV.
«Я призываю это сделать, потому что это до добра никого не доведет. Это я говорю как начальник Главного следственного управления Службы безопасности Украины», - цитириует Вовка «Интерфакс - Украина».
Отвечая на вопрос о том, есть ли у него научное или правовое определение «украинофоба», Вовк сказал: «Нет. Но мы понимаем, о чем идет речь».
PS. Украинское гестапо фактически открыто угрожает тем, кто будет просто говорить что-то против киевской хунты, что с учетом произвольных трактовок "украинофобства" оставляет возможность любого, кто посмел критиковать захватившую власть на Украине фашистскую хунту приписать к "украинофобам". Инспирированные убийства и "самоубийства" как не трудно заметить являются в руках СБУ фактическим элементом запугивания украинского общества. Причем в случае убийства несогласных, СБУ фактически заранее объявляет, что они будут сами виноваты, а не убийцы. Разумеется о праве и законности, даже в буржуазном смысле этих слов, тут речь совсем не идет. Так что мы действительно понимаем, о чем тут идет речь.
вышиванка
20.04.2015 20:54
Милиционера во Львове убили, привязав его к телеге с лошадьми
Убийцы привязали тело погибшего к телеге и пустили лошадей вскачь.
Львов, 19 апреля. Во Львовской области злоумышленники жестоко расправились с милиционером: его привязали к телеге, запряженной лошадьми, и проволокли 13 км. Об этом сообщили в пресс-службе ГУ МВД Украины во Львовской области.
Прибыв на место происшествия правоохранители обнаружили окровавленную куртку, в кармане которой лежало удостоверение капитана милиции, работающего в Радеховском райотдела МВД.
Вскоре правоохранители установили виновников преступления: 53-летнего жителя Радеховского района и 26-летнего жителя Сокольского района.
Россия продолжает дипломатические игры, лидер Йемена Хуси посылает Аравию и США на ху*
Лавров сделал очень правильные и своевременные заявления, обвинив Киев в подрыве "образа жизни" населения Юго-Востока. Это очень современно и правильно. Очень четко отмечено, что Ярош стал теперь официальным лицом.
У США задача представить киевский режим не фашистским с точки зрения международного сообщества, но очевидно фашистским внутри России, чтобы заставить Путина потерять лицо при будущих соглашениях с "партнером Петей". В этих целях они героизировали УПА, что в России воспринимается однозначно, а в Европе не так очевидно. А так же сделали другие аналогичные вещи, вроде запрета на коммунистическую идеологию.
Вообще, коммунистическая тема - вещь хорошая во внешней политике. Она более универсальная, чем тема русских людей, и более приемлемая для международного сообщества. Давайте запишем русских жителей Юго-Востока в коммунисты - для Запада мы все так и остались красными коммунистами в шапках-ушанках с красными звездами по старой памяти - и что бандеровцы нанесли страшное оскорбление и нарушение прав коммунистов, уничтожая памятники Ленину. И, чтобы отделаться от обвинений в гитлеризме, мы будем защищать не только "русских людей", а и "коммунистов".
Пока же Россия ищет поводы оправдаться перед массой Обамой, на другом конце света лидер йеменских повстанцев, фактически лидер Иемена после захвата столицы, Хуси или, в другом прочтении, Хути, просто послал в своем видео обращении Аравию и США на три буквы.
Он сказал, что они не сдаются, хотя не смогли сбить ни один самолет, находятся без электричества, бензина, и в морской и наземной блокаде, и будут бороться, и что у коалиции нет никаких прав вмешиваться в ситуацию в Йемене.
Коалиция ответила страшной бомбардировкой Саны сегодня утром.
Стало понятно, кем с следующей жизни будут наши граждане, жаловавшиеся на исчезновение из-за санкций сыра.
politnotes
20.04.2015 18:26
Хитропланщики сами все себе испортили, или трусы не будут править миром!
Вы знаете основную мантру Хитрого Плана Путина и его блогеров-пророков, Украина - лишь клетка на глобальной шахматной доске. Они борются за Европу, за контроль над МВФ, за международный банк, за нефтерубль и т.п. А Украина их только отвлекает от завоевания мира.
И вот они прошлой весной решили просто отмахнутся от проблемы, постараться закатать её под сукно. Как опытный бюрократ кладет в долгий ящик назойливое прошение.
Те бредовые отговорки, которые они выдумывали, вроде сопротивления в афганском стиле в случае ввода войск, и другие, не стоит и разбирать. Они выдуманы от балды, так же, как и сказки про дефолт Украины.
Истинная причина - хотели легкой жизни, хотели обойтись без санкций, хотели флиртовать с Европой, с МВФ, играть с мировыми валютами и т.п.
Особенно доставляет такое высказанное соображение, как необходимость "кормить" "оккупированную" Укру. Экономические потери России от разгоревшегося кризиса в десять раз уже превысили стоимость кормления этой Укры в течении многих лет. К тому же, по словам самих свидетелей Хитрого Плана, американцы как-то умудряются её содержать, только перекладывая деньги из одного кармана в другой. Впрочем, они тут конечно немного привирают, живые деньги идут.
Но свидетели глобального Хитрого Плана в результате сами все себе испортили. Как они не могли это просчитать заранее, уму непостижимо. Вот они прямо пишут, что "агрессия" России на Украине каким-то образом может помочь склонить Европу к подписанию соглашения о трансатлантической зоне свободной торговли в выгодной редакции и позволить США разграбить ЕС и продлить свое экономическое благополучие на 25 лет.
Это не совсем так конечно, но допустим. Погрузимся в систему аксиом и правил свидетелей Хитрого Плана. Допустим, правда США это экономически выгодно каким-то образом. Но какова прибыль США от разграбления ЕС? От спасения своей экономики от краха? Так примерно триллионов 25-50 долларов за много лет. Себя спасут от коллапса, который им обойдется в триллионы, и еще наживутся. Бюджет США сейчас составляет несколько триллионов долларов в год, один военный бюджет порядка триллиона.
Ну при такой высокой ставке и масштабах очевидно им не составит труда потратить и один, и десять и сто миллиардов долларов на поддержку Укры. Ведь Укра им нужна, чтобы склонить ЕС принять предложение США. Сами свидетели Хитрого Плана это говорят.
А имея полностью подконтрольную страну, изобразить "агрессию" России дело техники. Вот, например, прошлым летом упал боинг. Кто его сбил, непонятно, но виновной объявили Россию. Голландия в бешенстве, ЕС вводит под шумок новый раунд санкций.
Сравним ситуацию, Россия оказывают военную помощь для стабилизации ситуации по просьбе легитимного на тот момент президента Украины против неких повстанцев, которые разграбляют склады с вооружением и силовым образом захватывают административные здания, или Россия осуществляет вооруженное вторжение в страну, где члены правительства - граждане ЕС?
В первом случае, к России вообще нет законных поводов придраться с точки зрения международного права. Как выяснилось в Йемене, можно по просьбе "легитимного" даже геноцид населения устраивать, не то, что мирно это самое население охранять от бандитов и нацистов.
А ведь тогда пресса ЕС была вынуждена признавать наличие неонацистов на Украине.
Собственно, как поддержка Россией и так про-российского легитимного президента или защита русского населения на русской земле могла напугать европейцев? Или как она могла быть использована, чтобы напугать европейцев?
Крайне мало и крайне слабо. Все это было очень далеко и непонятно для Европы.
Представьте, вы вломились(устроили Евромайдан) в чужой дом ("русский мир") и вас оттуда выгнали ("крымский сценарий для большой части Украины") побежите ли вы искать себе от страха крышу? Или вы отжали у хренового хозяина ларек, стали там торговать продолжительное время, а потом, когда вы уже дали этому ларьку кучу кредитов, приходит типа истинный хозяин этого ларька и требует его вернуть. В каком случае вы скорее побежите за крышей?
Проблема в том, что сейчас Европу втянуть в противостояние с Россией гораздо проще, и выставить агрессором Россию тоже неизмеримо легче, чем год назад. Под грохот орудий на Донбассе Европа ввела блокаду Крыма, Украина задерживает суда и т.п. На территорию Украины постепенно заходит военный контингент из европейских стран-членов ЕС и НАТО. Ведь Европе придется встать на сторону своих родных, так сказать, поляков, литовцев, румын, когда наглые русские, вместо того, чтобы сдаться, возьмут и подло начнут убивать мирных натовцев, пришедших с миссией доброй воли? Или корабли Румынии, Болгарии и Польши вместе с украинскими кораблями заблокируют Крым? А подлые русские зачем-то потопят пассажирский паром, идущий из Турции в Одессу?
Вариантов много, на самом деле, просто усиление и милитаризация Укры с доведением численности армии до серьезных значений приведет к большой войне на Донбассе как минимум с вовлечением российской армии. И кто тут будет агрессором? Когда подлые сепаратисты начнут обстрел Мариуполя и других мирных городов из градов?
Итог, амбициозные Хитрые Планы по завоеванию мира придется отложить, Россия будет полностью замкнута на Укру, на постоянные переговоры с Порошенко и вечную угрозу санкций в промежутке между российско-украинскими войнами.
Это уже чувствуется, исчезновение России с политической карты мира, Россия просто боится ветировать в одиночестве резолюцию по Йемену, так как боится на общем фоне третирования в СБ ООН по Украине еще больше злить Обаму. В результате теряет Иран как союзника, усиливаются саудиты.
Россия очень хочет контроля над МВФ? Теперь, когда украинский кризис постоянно идет, ей в любой момент можно угрожать отключением от платежных систем, от чего угодно, как Крым.
Россия хочет скупить какие-то акции иностранных предприятий на падающем из-за мирового кризиса рынке? Кто ей разрешит? Впрочем, пусть покупает, если найдет валюту конечно, они все равно будут заморожены и реквизированы в пользу законных владельцев.
Наши невмешательцы не стали ликвидировать угрозу, когда это можно было сделать легко, и когда были хорошие понятные европейцам претексты. Теперь они встретятся со своим ночным кошмаром - консолидированной позицией ЕС и США, и все амбиции России будут простираться не дальше очередного Минска.
К вопросу о "георгиевской
20.04.2015 18:18
Ложь о георгиевской лент
===========================
Точнее, правда о ней. Короче — разгребаем ту кашу, которую развели лгуны и демагоги.
На днях человек, причисляющий себя к коммунистам, бросил мне упрёк: «Вы подменили символы Победы своей ленточкой, а теперь хотите чтобы соседи присягали этой фальшивке» — сказано было по поводу недавней истории в Киргизии.
И привёл как доказательство образцовое выступление Невзорова, которое можно считать квинтэссенцией всей лжи по этому поводу. Ниже сам отрывок записи и текст, а полную версию можно почитать и посмотреть тут:
«Определение той ленточки, которую привязывают на себя люди 9 мая как «колорадской», по цвету расцветки колорадского жука, дал действительно когда-то я в эфире «Пятого канала». Я ничего не имею естественно против 9 мая. Но если Вы так серьёзно к этому относитесь, если это для Вас крайне существенно, то Вы должны быть предельно аккуратны и серьёзны, в том числе и в символике.
Георгиевская ленточка, была не известна в Советской Армии. Орден Славы был учреждён только в 43 году, особой популярностью, даже известностью на фронте не пользовался, у награды должен быть некий исторический путь, чтобы она стала популярной и известной, и как раз наоборот генерал Шкуро, генерал Власов, многие высшие чины СС поддерживали культ георгиевской ленты. Это была лента и власовцев, и высших чинов СС.
Поймите, как бы мы не относились к советскому государству, но цвет победы, и надо к этому относиться спокойно и мужественно, цвет победы – красный. Красного цвета было поднято знамя над Рейхстагом, под красными знамёнами шли люди в Отечественную войну, не под какими другими. И тот, кто внимательно и с болью относится к этому празднику, вероятно, должен быть точен и в соблюдении этой символики тоже».
А теперь давайте разбирать эту брехню. Кстати, Александру Глебовичу можно сказать «спасибо» за то, что он так кратко и толково суммировал почти все основные передёргивания, недомолвки и откровенное враньё по поводу георгиевской ленточки.
И я знаю, конечно, что в советской системе наград и знаков не было понятия «георгиевская лента».
Но хочется ли нам каждый раз окунаться в дебри фалеристики вроде: «лента представляет собой шелковую репсовую муаровую ленту золотисто-оранжевого цвета с нанесенными на ней тремя продольными черными полосами с выпушкой шириной 1 мм»?
Поэтому для простоты изложения давайте будем её условно называть «георгиевская лента» — ведь всем же понятно, о чём мы говорим? Итак…
Символ победы
Вопрос: когда это у вас георгиевская лента успела стать символом Победы?
Ответ: 9 мая 1945 года.
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
Была учреждена Указом Президиума ВС СССР от 9 мая 1945 года. Имеющий глаза да увидит, какого цвета лента обтягивает колодку.
Не вдаваясь в подробности, медалью была награждена фактически вся армия, включая участников боевых действий, которые по ранению выбыли со службы или были переведены на другую работу.
В общей сложности было награждено почти 15 миллионов человек.
Но не стоит думать, что георгиевская лента в системе военных знаков и наград Советской армии появилась лишь в 45-ом году. С Победой в частности, и со всей Великой отечественной войной вообще она связана непосредственно, причём почти с самого её начала и, как мы видим, до победного конца. Итак...
Гвардейская лента
Уже с осени 1941 года частям, соединениям и кораблям, за мужество и героизм их личного состава который они проявили при защите Отечества, присваивалось почётное звание «гвардейская», «гвардейский».
На флоте гвардейский знак представлял из себя пластину, обтянутую чёрно-оранжевой лентой, и также лента использовалась на бескозырках матросов. Нарком ВМФ адмирал Т. Г. Кузнецов своим приказом № 142 от 10 июня 1942 г. утвердил эти знаки отличия.
Выглядело это так:
и вот так:
Советские морские гвардейцы на параде Победы
и так:
Гвардейская лента на марке почты СССР (1973 год !!!)
и, например, вот так:
Гвардейская лента на Гвардейском военно-морском флаге эсминца «Гремящий»
Орден славы
Был учреждён в 1943 году Указом Президиума ВС СССР «Об учреждении ордена Славы I, II и III степени»
Тот самый, который якобы «особой популярностью и даже известностью на фронте не пользовался».
«Непопулярным» орденом было награждено более 1 миллиона человек.
При этом более 46 тысяч бойцов — II степени
И 2 562 человека — I степени. Последнее число означает полных кавалеров ордена Славы всех трёх степеней.
Подвиг народа
Посмотрите: вот они, ненавистные Невзороу, так называемым "либералам" и так называемым "коммунистам" цвета. Про которые так любят говорить, что "они — не символ Победы".
Что у них у всех на груди? Что чаще всего видели на вернувшихся с войны фронтовиков? И это не символ Победы?
На самом деле, именно орден Славы, по моему мнению, больше других орденов отражает боевой подвиг народа в Великой отечественной войне.
Не подвиг тружеников тыла, не успехи командования, не удачные разработки боевой техники и авиации, а именно личное мужество и воинские подвиги простых солдат. Читаем:
«Орденом награждались лица рядового и сержантского состава Красной Армии, а в авиации — и лица, имеющие звание младшего лейтенанта. Вручался только за личные заслуги, воинские части и соединения им не награждались».
Понятно? Его нельзя было получить «за грамотное командование», «за мудрое руководство», «на шару», «за компанию» и так далее. Только за конкретные и именно личные боевые заслуги. Вот некоторые примеры оснований для награждения: читаем статут ордена:
* Презирая опасность, первым ворвался в ДЗОТ (ДОТ, окоп или блиндаж) противника, решительными действиями уничтожил его гарнизон;
* Лично захватил в плен вражеского офицера;
* Ночью снял сторожевой пост (дозор, секрет) противника или захватил его;
* Лично, с находчивостью и смелостью пробравшись к позиции противника, уничтожил его пулемёт или миномёт;
* Будучи в ночной вылазке, уничтожил склад противника с военным имуществом;
* Пренебрегая личной опасностью, в бою захватил неприятельское знамя;
* В минуту опасности спас знамя своей части от захвата противником;
* Находясь в горящем танке, продолжал из оружия танка выполнять боевую задачу;
* Под огнём противника проделал для наступающего подразделения проход в проволочных заграждениях противника;
* Рискуя жизнью, под огнём противника оказывал помощь раненым в течение ряда боев;
* Будучи ранен, после перевязки снова вернулся в строй;
Что, тут нет заслуг типа «За уничтожение Люком Скайуотером «Звезды смерти», «За спасение Вселенной», «За освобождение Польши», да?..
Ну так я же сказал: это орден для рядовых и сержантского состава максимум. Не для высокого командования, а для тех, кто ЛИЧНО, каждый день выполнял рутину этой войны, рискуя тем не менее такой же жизнью, которой, не рисковали многие из высоких чинов, и делая всё, чтобы война действительно выигрывалась, а не проигрывалась.
На фото: Голиков Анатолий Ефимович, младший сержант, 1926 года рождения
В 18 лет — уже полный кавалер ордена Славы.
Он ещё не знает, что через 72 года Невзоров назовёт его ордена «колорадскими», «не очень известными», а так называемые «коммунисты» станут называть ленту ордена «фальшивкой»
В переломном 43-ем году уже появилась и приличная авиация в армии (были разработаны и в заметных количествах поставлялись Як-3, Як-9, Ла-5, Ла-7), когда уже в больших выпускался легендарный Т-34, появились в достаточных количествах усовершенствованные модификации «Катюши».
Но война истощила страну, и стало ясно, что теперь даже с уже более-менее паритетным состоянием по техническом оснащению, победить смогут только ЛЮДИ. Мужеством, подвигами, каждодневными сверхусилиями.
И награждать стали именно рядовых и младших офицеров. Потому что на этой войне денег не платили. А рисковать жизнью требовали. Как говорится в пословице: «За деньги могут убивать, но за них не станут умирать».
Поэтому и вернули цвета, которые для тех, кто был старше 30 лет, ассоциировались с великой честью для того, кто обладает такой наградой.
Поэтому сделали ордена ИМЕННО для рядовых. Чтобы носящий орден мог стоять перед капитаном, и чувствовать чуть ли не превосходство: «Вот у меня орден на груди, которого у тебя никогда не будет, потому что ты командуешь да руководишь, а я — делаю». А уж полный кавалер этих орденов пользовался уважением и сослуживцев, и командования.
Лобода Андрей Автономович — разведчик взвода конной разведки 78-го гвардейского стрелкового полка (25-я гвардейская стрелковая дивизия, 53-я армия, 2-й Украинский фронт), гвардии сержант — на момент представления к награждению орденом Славы I степени.
9 августа 1944 года, находясь в составе группы в районе городов Бырлад, Васлуй Румыния, первым обнаружил противника. В завязавшемся бою огнём из автомата уничтожил шесть и вместе с бойцами взял в плен девять пехотинцев. 8 октября 1944 года за мужество, проявленное в боях с врагом, гвардии ефрейтор Лобода награждён орденом Славы III степени.
1-5 декабря 1944 года при подготовке прорыва обороны противника близ населённых пунктов Дэмант, Феньехараст, Вершаг восточнее города Будапешт гвардии ефрейтор Лобода 7-я гвардейская армия неоднократно ходил во вражеский тыл и приносил ценные сведения о силах, средствах и оборонительных сооружениях врага. 13 февраля 1945 года гвардии ефрейтор Лобода награждён орденом Славы II степени.
В бою 4 апреля 1945 года в районе города Братислава Чехословакия сержант Лобода возвращаясь с задания в тылу врага, вступил в единоборство с вражеской группой, уничтожил двух противников, а одного взял в плен.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 мая 1946 года за мужество, отвагу и героизм гвардии сержант Лобода Андрей Автономович награждён орденом Славы I степени.
Жил в городе Будённовске скончался 11 октября 1965 года, похоронен на городском кладбище № 1.
К тому же возникало здоровое желание стремиться к достижением. «У него есть орден — я хочу, чтобы у меня тоже был», «У него две степени — а я хочу стать полным кавалером» — и так далее.
Орден Славы был учреждён I, II и III степени. И заметьте (кто не знал), что орден первой степени был изготовлен целиком из золота! Во время войны, когда не хватало на ни что — но на это не пожалели, потому что это — для главных героев войны было: для РЯДОВЫХ СОЛДАТ!!! Которые эту Победу буквально ковали каждый день.
Я же говорю: для меня этот орден — всем орденам орден. Не хотелось бы сейчас ранжировать, какой был «круче», но отношение именно к ордену Славы у меня особенное.
Девушки-снайперы 3-й ударной армии 1-го Белорусского фронта, кавалеры орденов Славы. Выпускники ЦЖШСП. Германия, май 1945 года
Поэтому орден Славы, который Невзоров так подло извалял в грязи ИМЕННО «ради красного словца» — чтобы оболгать ленту этого орден — был не просто одним из символов победы, а одним из главных символов народного подвига в той войне. Как раз того подвига, который мы и чтим 9 мая — десятков миллионов погибших, искалеченных, раненых и рисковавших жизнью для того, чтобы добыть стране ту победу. О символах которой так презрительно смеет рассуждать Невзоров, в втаптывая в грязь один из самых славных орденов той войны.
Повезло ещё, что ему не поставили задачу «мочить» цвета ленты ордена Отечественной войны, а то он бы и его утопил в помоях. Чтобы напомнить знающим, и сообщить тем, кто не в курсе, давайте я процитирую пару фраз Невзорова, сказанных им о самом же себе. Оба отрыка из его интервью Сергею Минаеву, полную версию можно прочитать и посмотреть тут:
А.НЕВЗОРОВ:
Друг мой Минаев, не забывай про мою бывшую профессию. Я же все-таки когда-то был репортером. То есть я обязан быть абсолютно бесстыж и беспринципен.
И ещё:
С.МИНАЕВ:
Слушай, это потрясающе, потому что ты совершенно цинично отвечаешь на вопросы, вокруг которых обычно все начинают ковырять подушечки пальцев и говорить, что просто такое время было.
А.НЕВЗОРОВ:
Да не было такого времени. Мы все сидели в той или иной степени на золотых цепях у разных олигархов, нами хвастались, нас перекупали. Мы старались свалить, унеся с собой, по возможности, золотую цепь.
И наконец чтобы расставить все точки над «i» — ещё одна цитата:
«Та берендеева избушка, которую построили на развалинах моей родины, никакой святыней для меня не является»
Поэтому, слушая рассуждения об орденах, о славе, о войне и подвигах, о колорадских жуках и «серьёзном отношении к символике» — не забывайте (просто ради объективности) КТО ИМЕННО обо всём этом рассуждает.
«Власовская ленточка»
Как многие вдохновенные вруны, Невзоров, ища цифры для подтверждения своих спекуляций, забыл о здравом смысле.
Он сам же сказал, что орден Славы был учреждён в 1943 году. А гвардейская лента — и того раньше, летом 42-го. А так называемая «Русская освободительная армия» только официально была учреждена полгода спустя, и действовала преимущественно в 43-44 годах, при этом официально подчиняясь Третьему рейху.
Вот скажите, вы можете себе представить, чтобы официальные военные ордена и знаки отличия Вермахта совпадали с наградами армии противника? Чтобы немецкие генералы создавали воинские подразделения и официально закрепляли использование в них знаков отличия Советской армии?
Достоверно известно, что «Русская освободительная армия» воевала под триколором, а в качестве символики использовала некую пародию на Андреевский флаг.
Сухопутный флот в степях Украины оказался, как видите, совсем не анекдотом… :)
А выглядело это вот так:
И на этом всё. Награды они получали от германского Вермахта согласно установленному им же регламенту.
Орден Отечественной войны
За время войны этим орденом были награждены 1,276 миллиона человек, в том числе около 350 тыс. — орденом I степени.
Вдумайтесь: тоже более миллиона! Неудивительно, что он стал одним из наиболее популярных и узнаваемых символов Победы. Именно этот орден — вместе с орденом Славы и медалью «За победу» видели почти всегда на вернувшихся с войны фронтовиках.
Именно с ним вернули (впервые за время советской власти!) ордена разных степеней: орден Отечественной войны (I и II степени) и позже — орден Славы (I, II и III степени), о котором уже шла речь.
Орден «Победа»
Название говорящее. И почему он стал одним из символов победы потом, после 45-го года, тоже понятно. Одним из трёх главных символов.
Тут история немного обратная ордену Славы — его учредили для особо отличившихся полководцев, это был высший военный орден страны.
Его лента сочетает в себе цвета 6 других советских орденов, разделённые белыми промежутками шириной в полмиллиметра:
* Оранжевый с чёрным посередине — орден Славы (по краям ленты; те самые ненавистные Невзорову и некоторым современным «коммунистам» цвета)
* Голубой — орден Богдана Хмельницкого
* Тёмно-красный (бордо) — орден Александра Невского
* Тёмно-синий — орден Кутузова
* Зелёный — орден Суворова
* Красный (центральная секция), шириной 15 мм — орден Ленина (высшая награда в Советском Союзе, если кто не помнит)
Напомню исторический факт, что первым этот орден получил маршал Жуков (был дважды кавалером этого ордена), второй достался Василевскому (также был дважды кавалером этого ордена), а у Сталина был только №3.
Сегодня, когда любят попереписывать историю, не вредно будет вспомнить, с каким уважением хранятся за границей эти ордена, которыми были награждены союзники:
* Награда Эйзенхауэра находится в Мемориальной библиотеке 34-го Президента США в его родном городе Абилин (штат Канзас);
* Награда маршала Тито экспонируется в музее «25 мая» в Белграде (Сербия);
* Награда фельдмаршала Монтгомери экспонируется в Имперском военном музее в Лондоне;
Формулировку для награждения из статута ордена вы можете оценить сами:
«Орденом «Победа», как высшим военным орденом, награждаются лица высшего командного состава Красной Армии за успешное проведение таких боевых операций в масштабе нескольких или одного фронта, в результате которых в корне меняется обстановка в пользу Красной Армии».
Символы победы
А теперь давайте делать простые как три копейки и очевидные выводы.
С фронта возвращаются домой десятки миллионов солдат. Какой-то там процент старших офицеров, чуть больше — младшего командного состава, но в основном — рядовые и сержанты.
Медаль «За Победу» вообще у всех. Ордена Славы — у многих, причём у некоторых ещё и по 2-3 степени. Понятно, полных кавалеров чествуют особо, именно их портреты в прессе и на встречах, концертах и прочих массовых мероприятиях — там они тоже при всех своих орденах.
Флотские гвардейцы тоже, естественно, с гордостью носят свои знаки отличия. Мол, не лыком шиты — гвардия!
Ну и что, скажите на милость, удивительного, что главными, наиболее популярными и узнаваемыми становятся три символа: орден «Победа», орден «Отечественная война» и георгиевская лента?
Давайте не будем голословными. В Советском Союзе, как и сегодня, печатались плакаты и поздравительные открытки.
Кого там не устраивает георгиевская лента на сегодняшних плакатах? Ну давайте все сюда, будем смотреть советские. Будем смотреть, как «подменили историю».
«Дошли!»
Один из самых известных плакатов. Нарисован вскоре после Победы. И уже там содержится символика этой Победы. Была небольшая предыстория.
В 1944 году Леонид Голованов на своем плакате «Дойдем до Берлина!» изобразил смеющегося воина. Прототипом улыбающегося богатыря на марше стал реальный герой – снайпер Голосов, фронтовые портреты которого легли в основу знаменитого листа.
А в 1945 появился уже легендарный «Красной Армии – Слава!», в левом верхнем углу которого цитируется предыдущая работа художника:
Итак, вот они — подлинные символы Победы. На легендарном плакате.
На правой стороне груди красноармейца — орден Отечественной войны.
Слева — орден Славы («непопулярный», ага), медаль «За победу» (с такой же георгиевской ленточкой на колодке) и медаль «За взятие Берлина».
Этот плакат знала вся страна! Его узнают до сих пор. Популярнее него, пожалуй, только «Родина-мать зовёт!» Ираклия Тоидзе.
Сейчас кто-нибудь скажет: «Плакат нарисовать нетрудно, а в жизни было не так». Хорошо, вот вам «в жизни»
Иванов, Виктор Сергеевич. Фото 1945 года.
Убедил?
Вот другой плакат. Чем окантована звезда?
Ладно, это конец 70-ых, кто-то скажет, что не труЪ. Возьмём что-нибудь сталинских лет:
Ну что? «Власовская ленточка», да? При Сталине? Серьёзно?!!
Как там Невзоров врал-то? «Ленточка была не известна в Советской Армии».
Ну что же, мы видим, как она «была не известна». Уже при Сталине стала и символом Красной армии, и символом Победы.
А вот из брежневской эпохи плакат:
Что там на груди у бойца? Один лишь только «не пользовавшийся популярностью и даже мало известный орден», насколько я вижу. И ничего более. Между прочим, этим подчёркивается, что боец -- рядовой. Нет культа "командиров", это был подвиг народа.
(Кстати, большинство плакатов кликабельно).
А вот ещё один, к 25-летнему юбилею Победы. 1970-ый год прописан на плакате:
А славная дата написана «не известной в Советской армии ленточкой», которая «не является символом Победы».
Ты погляди, что творится! Наша нынешняя власть-то какова! И до 1945-го года дотянулась, и в 60-ые годы свои «фальшивки» подсунула, и в 70-ые!
И вот опять они за своё! Снова «их» ленточка:
«Открытка СССР на 9 Мая
"9 Мая - День Победы"
Издательство "Планета". Фото Е. Савалов, 1974 год.
Орден Отечественной войны II степени»
И вот снова очередная:
«Открытка "Слава Советским Вооружённым Силам. 1941-1945"
Год издания — 1976»
А та, что ниже вообще — 1967 года:
Что, и даже 1967 год вам «не торт»?
Сейчас поди набегут неистовые коммунисты с криками: «При Сталине такой фигни не было!!!», — так я понимаю?
Хорошо, вот вам снова сталинских времён открытка, аж 1948 год !!!
Или вот 1975 года, снова «непопулярный и малоизвестный орден»:
«Открытка на 9 Мая "С праздником Победы!"
СССР, Художник Г. Ренков, 1975 год»
Художник С. Казанцев, 1975 год.
Художник А. Соловьёв, 1972 год.
Кому мало — вот тут ещё раз так в ндцать больше примеров из разных лет: от 40-ых до 80-ых.
Посмотрите и решите сами, ЧТО было символом Победы все эти 70 лет.
Выводы
Пусть каждый их делает сам. Я вам изложил факты. Смотрите и думайте.
Решите сами: КТО вам говорит те или иные слова об этой ленте, ЗАЧЕМ он вам говорит эти слова, и ЧЕГО они хотят добиться.
И в качестве постскриптума и финальной точки:
А. Невзоров:
"Красного цвета было поднято знамя над Рейхстагом. Цвет победы – красный. И надо к этому относиться спокойно"
Знамя победы:
Оно было поднято над Рейхстагом.
Оно красное.
И мы относимся к этому спокойно
http://albert-lex.livejournal.com/28216.html
andrey_kuprikov
20.04.2015 17:40
Я всегда говорил - плохо закончит старушка Меркель. Нельзя так откровенно сутенерствовать, подкладывая свою страну под Мулата. Потомки Зигфрида ей не простят.
Акции протеста против соглашений о трансатлантической торговле.
Опубликовано 20.04.2015 автором Г. Горяченков на МСК-форум
Ох. И когда же ещё, как не в канун Великой Победы Советского народа в Великой Отечественной Войне, и напомнить нынешним поколениям «дорогих россиян» ещё разок о той банальной истине, что они не имеют к ней никакого отношения. Более того, что все мы - суть живое , явное и вопиющее олицетворение полного и разгромного Поражения. Причём настолько полного и разгромного, что даже те, кто вполне себе революционно взял и поделил промеж своих всё завоёванное и наработанное кровью и потом поколений советских людей, эти новые российские капиталисты, не нашли другого способа хотя бы один раз в год прикрыть свою антинародную сущность, как приватизировать ещё и Победу наших предков.
Увы, далеко не все «дорогие россияне» сегодня уже способны понять всю пикантность положения нынешних «родных» Партии и Правительства. - Те, кто по разрушительным последствиям своей основной деятельности, как теперь очевидно, пострашнее немецко-фашистских захватчиков будет, вынуждены фактически использовать в качестве главного государственного праздника полуфеодально-полукапиталистической жидоолигархической России – Победу тех, память о ком пытаются вытравить все оставшиеся 364 дня года. И это не удивительно, ведь они не создали за 25 лет своего шабаша на руинах СССР ничего собственно своего, что могли бы представить в качестве вразумительного оправдания нелепого факта самого их существования, а уж тем более ничего, что могло бы объединить вокруг них кого бы то ни было, кроме прямых и активных соучастников их преступления перед народами России.
Конечно, и каждого из «дорогих россиян» по полному праву можно отнести к подобным соучастникам, но это было соучастие лохов, на разжигании в которых самых низменных чувств умело сыграли те, кто, предполагалось, должны были культивировать чувства самые возвышенные. – Так «наша» сраная «национальная» «элита», ныне крышуемая, как картонной дурилкой, благообразным т.Путиным, окончательно проявила себя в качестве главного и смертельного врага россиян. Настолько смертельного, что глядя на них невольно хочется затянуть «Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой …..».
Искренне жаль, что те немногие из ныне здравствующих ветеранов, действительно побывавшие на фронте, дотянули до дней, когда им приходится подводить окончательные итоги своей жизни в сданной без боя и без остатка нашим западным врагам нынешней России. Им досталось испытание, которое, боюсь, пострашнее лобовых танковых атак будет, - видеть, как на костях их павших товарищей отплясывает кучка олигархов и армия их добровольных холуёв. Что потомки тех советских людей, кто стеной встали против врага, с радостью - только, что не скача, ибо это ещё не было изобретено великоукрами - променяли за палку соевой варёной колбасы, китайские джинсы и подержанные драндулеты все те несметные богатства, что оставили им их предки.
А то, что эти богатства действительно были несметны, говорит , кроме того факта, что мы ещё живы после 25 лет планомерного разрушения России и проедания новоявленными капиталистическими российскими падальщиками наследия Сталина, и то, что в день парада по брусчатке Красной площади пройдут машины, а в небе Москвы полетят самолёты, разработанные , а некоторые даже и построенные, ещё при Советской власти. И командовать ими будут ещё те, кто в своё время приносил страшные клятвы , в которых они клялись в готовности «по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик... не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами». – Теперь, предав прежнюю, они, как всегда, верные долгу, фактически хранят такую же нерушимую преданность новой присяге на верность тем, кого раньше они же на партсобраниях, как члены КПСС, называли «врагами советского народа и всего прогрессивного человечества».
И даже этот, по привычке, украденный у других праздник, «наша элита», опять же по стойко укоренившейся привычке, решила устроить на халяву – на уворованные у «населения» обесцененные в результате обвальной девальвации рубли, на чём наварили гигантские бабки и бюджет, как о том неоднократно с гордостью заявлял Светоч-Надёжа, и бесчисленный сановные и приближённые к ним спекулянты, играющие на понижение России до уровня подстилки «наших друзей и партнёров». Более того страстное желание провести это празднество на мажорной ноте (из прирождённой слабости к дешёвым понтам), заставило этих наших смертельных врагов бросить последние останки НАШИХ же национальных резервов на предпраздничное искусственное надувание курса рубля, на котором опять же нагрели руки всё те же новые хозяева «суверенно-демократической» России, но уже играя на повышение уровня абсурда в окончательно разваленной экономике страны. А отгремят салюты, - и спекулятивные качели пойдут опять вверх, обесценивая зарплаты одних и набивая мошну другим.
В песне поётся:«День Победы – это слёзы на глазах». Так о чём нам стоит «заплакать» в день 70-летия Чужого Подвига?
одичалый боец "Азова"
20.04.2015 17:12
Дурдом, я понимаю что твоя пидарастическая сущность не воспринимает простых вопросов. Ну ответь, я даже тебя пидарасом не называю, почему 35 млн укропов так равнодушны к потере 10 тыс кв КМ Украины, отданные Ющенко Румынии? Жду ответа, как соловей лета.
шикарный план
20.04.2015 16:18
https://www.youtube.com/watch?v=c6tUq0IHVoI
Российская империя
------------------
1914г- Подъем патриотизма,сила духа,всеобщее ликование
1915г- Уныние, разочарование,
1916г- Разброд и шатания
1917г- Бабах! февральская революция, Бах-Бумбах-ах-ах! октябрьская революция
Ресурсная федерация
--------------------
2014г- Подъем патриотизма, всеобщее ликование, сплочение, вера в изменения
2015г- К концу года(скорее) , уныние, злость, позор
2016г- ???
2017г- ???
"Варган"
20.04.2015 16:11
11.04.15 Командир ВАРГАН 4-го батальона ОПЛОТ "Сварожичи" дает интервью, где рассказывает о своем задержании и о обратной стороне медали властей ДНР.