Очевидно, что путь к реальному миру не будет быстрым и простым, как не были простыми и минские переговоры. На то, чтобы найти компромисс, у «нормандской четвёрки» ушло долгих 16 часов. И всё же этот дипломатический марафон завершился успешно.
Итог – мирное соглашение по Украине, а также совместная декларация в поддержку этого документа, принятая Порошенко, Путиным, Олландом и Меркель.
В среду и четверг за происходящим во Дворце Независимости наблюдал без преувеличения весь мир. Затаив дыхание. Ведь ещё до приезда в Беларусь политики, политологи, да и сами переговорщики называли Минский саммит едва ли последним шансом дипломатии на мир. Иначе, как это ни зловеще звучит, – война...
Всё, что происходило во Дворце Независимости, напоминало полноценный политический триллер: с экспозицией, завязкой, развитием действия, пусть и несколько затянувшимся, и, разумеется, кульминацией и развязкой. Обстановка, то есть экспозиция, перед исторической встречей была пёстрой и тревожной. И чем ближе был назначенный день, тем сильнее раскалялись поля: информационные, политические, а также боевых действий.
Артобстрелу подвергся центр Донецка, ожесточённые бои развернулись в районе города Дебальцево. Позже в Минске Путин и Порошенко будут спорить, есть там окружение украинских войск, или, как его называют, «котёл», или нет.
Из-за океана США грозили поставками оружия в Украину, Евросоюз – введением новых антироссийских санкций. Аудиторию распаляли всевозможные политические ток-шоу: на украинских телеканалах ещё яростнее обвиняли Россию, на российских – Украину. И даже в телеэфире Германии прошли передачи, в которых рассказывалось, что Беларусь, несмотря на миротворческую миссию, – это всё же последняя диктатура в Европе.
Попутно немцам напоминали: Германия ещё способна на самостоятельную внешнюю политику без оглядки на США, а минский саммит, если и состоится, то только благодаря усилиям Ангелы Меркель. Всё это, разумеется, не способствовало созданию условий для поиска компромисса.
Евгений Прейгерман, директор по исследованиям Дискуссионно-аналитического сообщества «Либеральный клуб»:
«Градус напряжения и ставки повышались. Это делалось для того, чтобы создать себе плацдарм на переговорах в Минске, чтобы выторговать себе что-то дополнительно. Это традиционная вещь для дипломатии. И определённости не было. Мы помним слова Ангелы Меркель, которая сказала накануне: «Я лечу в Минск, но не знаю, поможет ли это в разрешении ситуации».
Эти звуки турбин в минском аэропорту, по сути, дают старт долгожданному переговорному процессу. Первым приземляется небольшой самолёт президента Франции. Франсуа Олланд спускается по трапу, приветствует встречающих. Но пробовать белорусский каравай в одиночку не решается. Пока. Оглядывается и ждёт. Спустя несколько минут становится понятно, чего именно. На взлётно-посадочную полосу выруливает лайнер канцлера Германии, и французская делегация скрывается в самолёте с германским флагом. Очевидно, для последних консультаций. После Ангела Меркель, а за ней и Франсуа Олланд, уже вместе, пробуют на вкус символ белорусского гостеприимства.
Тем временем кортеж с президентом Украины из аэропорта мчится во Дворец Независимости. До начала саммита проходит встреча Александра Лукашенко и Петра Порошенко. Гость не скрывает: итоги переговоров не определены, а ставки очень высоки.
Пётр Порошенко, президент Украины:
«Весь мир сегодня ожидает, что или ситуация пойдёт путём деэскалации, договорённости прекращения огня, отвода вооружений и прекращения гибели людей, или, если Минск не станет этим символом, ситуация пойдёт фактически вразнос».
Исторические кадры. До этого главы Франции и Германии в новейшей истории Беларуси никогда не посещали Минск. А цветы для Ангелы Меркель – вне протокола, скорее, это личный жест Александра Лукашенко, который, как видно по реакции канцлера, пришёлся ей по душе.
В условиях, когда важна каждая деталь, обращает на себя внимание, как приветствовали друг друга участники саммита. Рукопожатие Путина и Порошенко – это повод для информагентств передать ещё одну «молнию» из Минска.
Начинается переговорный марафон. «Нормандская четвёрка» сначала 2 часа беседует без свидетелей. Затем лидеры выходят к журналистам на церемонию фотографирования и меняют локацию, чтобы привлечь к обсуждению свои делегации. Потом снова переходят в зал для общения в узком кругу. Журналисты при этом внимательно следят за дверью, каждый раз оживляясь, когда кто-то из неё выходит. Полпервого ночи Петр Порошенко дважды покидает комнату, как уточнила его пресс-секретарь, для телефонного разговора с Генштабом. Становится понятно – обсуждается ситуация в Дебальцево. Ангела Меркель выглянула в 2 часа ночи, чтобы отдать на зарядку севший телефон. Чаще других из дверей появляется «заядлый курильщик» Сергей Лавров, который на любую постановку вопроса отвечает лаконично: «Супер» или «Лучше, чем супер». Впрочем, и сам при этом интересуется настроением журналистов.
На фоне событийного штиля в 9 часов утра информационное пространство буквально разрывает новость – есть надежда на скорое подписание соглашения о перемирии, утверждают дипломатические источники. Впрочем, эту информацию тут же разбивают данные о том, что лидеры ЛНР и ДНР отказываются принять документ. Одновременно с «нормандской четвёркой» в Минске заседает контактная группа. Очевидно, с этой новостью из «Дипсервис Холла» во Дворец Независимости спешно приехала специальный представитель ОБСЕ Хайди Тальявини. Следуют ещё полтора часа переговоров для политиков и ожиданий для журналистов. И вот кульминация – подписи под «Комплексом мер по выполнению Минских соглашений» поставили все стороны контактной группы. Очевидно, авторитет «нормандской четвёрки» повлиял на решение лидеров самопровозглашённых республик.
Александр Захарченко, лидер самопровозглашённой Донецкой народной республики:
«Благодаря гарантиям президентов РФ, Германии и президента Франции, мы подписали сегодня соглашение, которое, надеюсь, прекратит военные действия. ДНР и ЛНР займётся строительством мира на благополучие народа. Надеюсь, следующим нашим шагом мы поможем самой Украине поменяться. Был проведён определённый ряд реформ, и в ближайшее время мы надеемся увидеть вообще другую Украину.
Хотел бы добавить, согласно этим пунктам меморандума вся ответственность за любой срыв или неисполнение договорённостей лежит на Петре Порошенко. Все пункты требуют дополнительных согласований. Переговоры ещё идут. Поэтому любое несоблюдение пунктов – и ни о каких меморандумах речи вообще не будет!»
Большинство журналистов эту ночь провели в удобных креслах пресс-центра, который на саммите оказался не задействован. По итогам встречи каждая сторона «нормандской четвёрки» общалась с прессой отдельно.
Владимир Путин, президент России:
«Несмотря на все сложности переговорного процесса, нам всё-таки удалось договориться о главном. Почему так долго шли согласования? Я думаю, что это связано с тем, что киевские власти до сих пор отказываются от прямых контактов с представителями Донецкой и Луганской народных республик. Несмотря на то, что они непризнанные, но надо исходить из реалий жизни, и все хотят договориться на долгосрочной основе, выстроить эти отношения, то нужно пойти на прямые контакты. Мы работали в тех условиях, которые есть. И договорились, на мой взгляд, о многом. Мы договорились с президентом Порошенко о том, что мы дадим поручения – я готов это сделать со своей стороны – нашим военным экспертам с тем, чтобы установить, что же всё-таки происходит сейчас в реальной жизни».
Пётр Порошенко, президент Украины:
«Очень важно, что в документе детально обозначены все шаги по имплементации минских соглашений. Чётко расписано, что после политического урегулирования и назначения местных выборов будут приглашены представители ОБСЕ и погранслужбы. И до конца текущего года будет установлен государственный контроль на границе. Гарантии прекращения огня берёт на себя ОБСЕ».
Вместе приехав на саммит, Ангела Меркель и Франсуа Олланд также вдвоём подвели и его итоги.
Ангела Меркель, канцлер Германии:
«Президент Порошенко сделал всё возможное, чтобы найти способ прекратить кровопролитие в Украине. Это необходимо гражданским лицам и военным, всем, кто живёт на Донбассе и испытывает огромные страдания в районе боевых действий. Именно в Минске появилась надежда. Мы приняли план реализации минских соглашений, но ждём конкретных шагов от сторон. В конце концов, президент Путин надавил на представителей самопровозглашённых республик, они согласились с тем, чтобы с нуля часов в воскресенье установить режим прекращения огня».
Франсуа Олланд, президент Франции:
«Ночь была длинная, и утро было долгим, но мы пришли к соглашению о прекращении огня, которое вступит в силу 15 февраля в полночь. Канцлер Ангела Меркель и я взяли на себя обязательства вместе с украинским президентом Порошенко и российским президентом Путиным контролировать выполнение этого процесса».
Документальным итогом переговорного марафона стал «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений». В нём 13 пунктов из компромиссов и уступок. Под номером один – прекращение огня в Донецкой и Луганской областях с первых секунд воскресенья. Дальше – отвод всех тяжёлых вооружений на равные расстояния для создания зоны безопасности. Её ширина – от 50 до 140 километров. Причём украинские войска отходят от фактической линии противостояния, а вооружённые формирования Донецкой и Луганской областей – от линии, обозначенной в Минском меморандуме от 19 сентября прошлого года. Руководство самопровозглашённых республик тем самым должно отказаться от территорий, завоёванных после сентября – а это 600 квадратных километров. Следить за отводом вооружений и перемирием будет ОБСЕ с помощью спутников, беспилотников и радаров. Предстоит начать диалог о проведении местных выборов. И это ставит под сомнение легитимность власти Донецкой и Луганской областей, выбранной в ноябре прошлого года. Также будут запущены процессы помилования, амнистии и обмена заложниками по принципу «всех на всех». Правительство Украины в течение 2015 года должно восстановить полный контроль над государственной границей. К концу года в Украине должна заработать и новая Конституция, учитывающая особый статус Донбасса. Этот пункт Петру Порошенко будет очень сложно провести через Верховную раду, где немало радикалов и представителей партии войны. Тем более что за «отдельными районами» признаётся право участвовать в назначении судей и прокуроров, создавать «отряды народной милиции», куда, возможно, могут перейти сегодняшние ополченцы.
Как видно, до полной развязки украинского кризиса очень далеко. В Минске сделаны лишь несколько шагов навстречу миру. Впереди же – долгий путь.
Сергей Кизима, доктор политических наук, заведующий кафедрой международных отношений Академии управления при Президенте Беларуси:
«Легко, в принципе, отвести пушки, системы реактивного огня. За этим можно следить с помощью «беспилотников», спутниковой съёмки. А вот как провести выборы, когда обе стороны категорически не доверяют друг другу и в подсчёте голосов, и в процедуре проведения? Это будет самым сложным пунктом».
Беларусь на этом саммите была не только стороной принимающей и организующей, хотя и это было непросто. Белорусская дипломатия представила свои предложения о том, как снизить градус противостояния на юго-востоке Украины. Об этом Александр Лукашенко после переговоров рассказал в интервью российскому телеканалу.
Дальше действительно предстоит большая работа, и не только в контексте налаживания мира в Украине. В ситуации, когда лихорадит страны и целые регионы, когда обостряется геополитическая борьба за сферы влияния, Беларусь, считают аналитики, должна извлечь свои уроки.
Евгений Прейгерман, директор по исследованиям Дискуссионно-аналитического сообщества «Либеральный клуб»:
«Мы находимся в прифронтовой зоне, и мы чувствуем напряжение в регионе. Происходит перетрансформация в международных отношениях. Это значит, что нам в Беларуси очень важно отстаивать эту позицию. Не только потому, что она правильная. Потому что это позиция в защиту нашей международной субъектности, это защита наших национальных интересов. И когда происходит такое шатание, когда велика неопределённость, важно, чтобы произошла консолидация в обществе. Чтобы не только руководство страны работало для достижения этой цели, но и гражданское общество».
Хорошим поводом для консолидации общества вполне может стать «Минский мирный саммит». Который стал демонстрацией одной из национальных черт, отражённой и во внешней политике: когда горит соседний дом, важно не только сберечь своё имущество – белорусы всегда стремятся помочь соседу справиться с пожаром. Это позиция, которую в мире слышат, признают и, разумеется, уважают.
Дурдом)18.02.2015 09:41
Вот мне сегодня предложили оставить водительство,хотят назначить командиром штурм-группы ,второстепенной для начала.Я уже дал согласие.сейчас жду решения.
--------------------------------------------------------------------------
Понятно, теперь наш Дурдом будет, вроде как, штурмбанфюрер... . А в нацгады, как и предполагал, набирают исключительно истинных нацистов.
ещё один сказочный...-
18.02.2015 11:03
-https://www.youtube.com/watch?v=IYtVFNhDdVo
Глава ЛНР не исключает возвращения в состав Украины
http://www.tvc.ru/news/show/id/61812
гы-гы-гы
13 =>Сводки от ополчения
18.02.2015 10:47
Сводки от ополчения18.02.2015 09:35
1. Дать время окруженным 24 часа нас сдачу в плен с сохранением жизни.
2. Рекомендовать окруженным рядовым самим одновременно по всем частям расстрелять своих командиров, которые не отпускают их сдаваться в плен.
3.Если там есть нацгвардия, которая не воюет, а только прячется за спины глупых пацанов из ВСУ, стреляет им спины и гонит на смерть вперед, то нужно обратится составу нацгвардии, с просьбой как обороняться далее от наступления сепаратов, - пусть объяснят хлопцам из ВСУ на общей сходке.И тут же по команде расстрелять всю нацгвардию и дело с концом...Делов то... Это если эти хлопцы жить хотят и остатки мозга у них остались какие-то. Выживать сейчас нужно им, а для этого нужно одномоментно, по команде, истребить вначале всю нацгвардии, которая держит ВСУ за мясо. Нацгвардию в плен не брать вообще.
sprecher
18.02.2015 10:28
15:49 17 февраля 2015 В Минфине допустили участие России в финансовой поддержке Киева.
Российский капитал может поучаствовать в 40-миллиардной программе финансовой поддержки Украины. Об этом сказал замминистра финансов России Сергей Сторчак, передает ТАСС... http://lenta.ru/news/2015/02/17/ukrminfin/
однако, партнеры
Дурдом)
18.02.2015 09:41
Бомж18.02.2015 06:51
В Азов отбор достаточно жесткий по физическим параметрам,бывают исключения если какой-нибудь профессионал хороший.Шахтеров у нас почти нет,да и так везде,это вам шаблоны по зомбоящику в голову вкрутили,что тут почти каждый шахтер.Раз местный,значит шахтер,других образов мало:)Шахтеры как остальная, большая часть трудового элемента смылась в эвакуацию,в Азове из местных в основном молодые и военные запаса.НоАзов есть Азов,это не элетное подразделение,но с повышенной боеготовностью,ведущее бои на передке,поэтому и отбор по сложнее.Есть куча формирований с более простыми боевыми задачами,туда и попасть проще соответственно.
Вот мне сегодня предложили оставить водительство,хотят назначить командиром штурм-группы ,второстепенной для начала.Я уже дал согласие.сейчас жду решения.
Сводки от ополчения
18.02.2015 09:35
Сводки от ополчения Новороссии
18.02.15. Сообщение от Стрелкова Игоря Ивановича.
"ВСУ держат всего около 10% территории города Дебальцево. ВСУ сидят окруженные в опорных пунктах - особенно в районе "дебальцевского креста" (там укрепленный лагерь ВСУ - 128-й бригады). И ждут или команды на прорыв, или деблокирования извне. Пока такое деблокирование не получается - штурмовая группа батальона "Донбасс" в жестоком ближнем бою в Логвиново потерпела поражение от ребят "Хмурого".
el_murid
18.02.2015 09:07
Плевать, что Украина скатилась в откровенный нацизм. Тем более плевать на гибель десятков тысяч человек и тотальные разрушения. Главное - прежний баланс восстанавливается, и российские олигархи, подмяв под себя донецких, которые теперь должны быть обязаны своим московским коллегам, получают дополнительный рычаг давления на Украине.
=========
Резолюция
Совет безопасности принял резолюцию по Украине. В резолюции в очередной раз говорится о полной приверженности территориальной целостности Украины и требовании к странам, подписавшим Минские договоренности, продолжить усилия по умиротворению. Все совершенно верно, только как в такую резолюцию вписывается независимость ДНР и ЛНР в любом варианте - неизвестно. Скорее всего, никак. Только в составе Украины, и никак иначе.
С одной стороны, в нынешних минских соглашениях есть пункт, который требует изменений в Конституции Украины, что должно учесть интересы "отдельных районов Донецкой и Луганской областей", только как и во всех соглашениях, никакой механизм выработки этих изменений не прописан. С предсказуемым результатом - примерно таким же, каким является результат выполнения прекращения огня или отвода тяжелых вооружений.
С другой стороны, теперь любые попытки ДНР и ЛНР отстаивать свой статус будут натыкаться на грозное указание на резолюцию Совбеза, в котором черным по белому говориится о территориальной целостности Украины, а вот об особом статусе или каких-то правах "отдельных территорий" - ничего. Только отсылка к минским соглашениям, которые опять же - предусмотрительно отказались подписывать все четыре президента, а в очередной раз подписали какие-то неизвестные люди с улицы.
Любопытно то, что текст резолюции подготовлен Россией, и теперь разговоры о том, что хитрый план Путина заключается в единой, но пророссийской Украине, выглядят весьма странно - как сделать единую Украину пророссийской, когда в Киеве сидят нацисты, без предварительного ее разделения с последующей пересборкой? Эту часть Хитрого плана до кремлевского агитпропа еще не довели. А потому эту тему он старается не поднимать.
В принципе, резолюция - формальность. В конкретной ситуации она играет очень незначительную роль. Жизнь гораздо сложнее какой-либо резолюции, пусть даже ее и принял Совет безопасности ООН. Украина продолжает деградировать, и феодальная раздробленность, фрагментация на олигархические уделы при формальном сохранении видимости единства и общих границ - вполне реальное будущее евро-Сомали. Уже сейчас контуры будущих уделов начинают проступать.
Вполне возможно, что "отдельные районы Донецкой и Луганской областей" в складывающейся обстановке де-факто тоже станут таким уделом. Не лучше и не хуже, чем Днепропетровск, Харьков или западные области. Драка идет за то, кому из олигархов володеть этим уделом. Ясно, что нынешнее руководство ДНР и ЛНР либо уступит свои кресла более достойным, либо станет символизировать победу народного восстания, как Майдан символизирует победу "революции гидности". В самом лучшем случае "отдельным районам" позволят расшириться до административных границ - и все.
Вполне возможно, что арест олигарха Ефремова как раз и связан с тем, что контуры восточной олигархической вотчины после разгрома под Дебальцево начинают проступать все отчетливее. Днепропетровские олигархи так и не смогли окончательно разгромить своих донецких и луганских противников, хотя, конечно, нанесли им тяжелейший урон.
В каком-то смысле миссия Москвы выполнена: нарушенный олигархический баланс на Украине, когда две банды попытались ликвидировать третью, восстановлен. Плевать, что Украина скатилась в откровенный нацизм. Тем более плевать на гибель десятков тысяч человек и тотальные разрушения. Главное - прежний баланс восстанавливается, и российские олигархи, подмяв под себя донецких, которые теперь должны быть обязаны своим московским коллегам, получают дополнительный рычаг давления на Украине.
Отсюда и резолюция Совбеза. Кремль практически реализовал свой план - не дал добить донецкий клан, ликвидировал народное восстание и перевел его в безопасный режим перемалывания недовольных, получил зачищенную в ноль стройплощадку на Востоке единой Украины, а значит - возможность заработать на ее восстановлении. Вырвавшееся случайно про каких-то там "соотечественников" давно и благополучно забыто. Пропагандисты давно уже все объяснили - это геополитика, детки, тут так принято. Вы все не так поняли.
Теперь Москва демонстрирует, что она за мир во всем мире, а кто сомневается - вот резолюция. Если кто-то вдруг решил, что война на Донбассе - это война с нацистами, против олигархов и вообще - за справедливость - то это их проблемы. Кремль ничего такого не обещал. Он обещал только единую и неделимую Украину. За вычетом, понятно, сакральных мест. Донбассу не повезло - на его территории никто никого не крестил, а потому сакрального значения он не имеет. Он вообще никакого значения не имеет, что бы он там о себе не думал. А кто сомневается - то вот вам резолюция. Изучите.
Все это, конечно, не отменяет того факта, что теперь гражданская война из текущего формата будет все более перетекать в формат княжеской междуусобицы. С ее непредсказуемыми союзами и сменой противников прямо на поле боя. Такую игру олигархи любят до одури - здесь они как рыба в воде. Говоря иначе - война будет продолжаться. Сомали есть Сомали. Но строго в рамках государственных границ единой и неделимой. Заботой соседей Украины в таком случае будет создание системы, которая будет препятстствовать перетеканию украинского безобразия на их территорию. Как в африканском Сомали - один в один.
Поэтому США, кстати, проголосовали за внесенную резолюцию. А чего не поддержать, если все идет по плану. Их интерес - именно в создании европейского Сомали. Или Ливии. Или Ирака. Или Сирии. Теперь в их стройные ряды вливается Украина - строго по сценарию. Так чего ж не поддержать российских партнеров? Теперь это их головная боль.
мельник-Федот
18.02.2015 08:04
Украинские солдаты под Дебальцево начали массово сдаваться в плен
---https://www.youtube.com/watch?v=yL34z0J8GZw
комментарий от КП
phenom: Я глядя подумал..
В этих репортажах есть нечто эпичное.. Что-то из моего детства. Что-то от Великой Отечественной и кинохроники..
И эта грань становится все тоньше... Только не БМ-13-16, а БМ-21, и не СУ-76, а "Акация"...
-
Colonel Cassad
18.02.2015 07:56
Дело против поджигателей войны
Генеральная прокуратура Донецкой Народной Республики возбудила уголовное дело против руководства Украины по факту развязывания войны в Донбассе, об этом ДАН сообщил официальный представитель ведомства.
«Возбудить уголовное дело по факту планирования, подготовки, развязывания и ведения агрессивной войны государственными должностными лицами Украины, по признакам состава преступления, предусмотренного ст. 423 ч.2 УК ДНР» — говорится в постановлении о возбуждении дела.
В тексте документа говорится также, что в совершении этого преступления подозреваются: президент Украины Петр Порошенко, премьер-Министр Арсений Яценюк и секретарь СНБО Александр Турчинов.
Как говорится в документе, будучи несогласными с волеизъявлением населения Донбасса о провозглашении ДНР и ЛНР, руководство Украины организовало вторжение незаконных бандформирований и карательных батальонов на его территорию.
Вследствие военных действий, террористических актов, артиллерийских и минометных обстрелов Республики, общее число пострадавших мирных граждан превысило 4000 человек. Погибло более 1000 граждан, более 3000 получили ранения и увечья, разрушены более 2000 зданий и сооружений, а также объектов жизнеобеспечения.
PS. Так сказать алаверды за публичный отказ хунты объявлять амнистию для руководства ДНР и ЛНР. Понятное дело, что без военного разгрома хунты судебные перспективы такого дела стремятся к нулю, но с точки зрения пропаганды и дипломатического маневрирования лишний точно не будет.
PS2. Касательно вчерашнего ранения Захарченко, то он в очередной раз подтвердил, что его никак нельзя упрекнуть в отсутствии личной смелости, которую он уже демонстрировал летом прошлого года в боях под Кожевней. Конечно, не дело руководителю республики бегать с автоматом в первых рядах по Дебальцево, но с другой стороны Захарченко нельзя будет упрекнуть в том, что он лично отсиживался в тылу во время кровопролитных боев за дебальцевский котел и его авторитет среди простых солдат должен вырасти, так как люди ценят, когда руководство разделяет тяготы войны.
PS3. И еще стоит отметить, что Путин публично озвучил http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/18-02-2015/1248967-oruzie-0/ обвинения в адрес Запада в том, что тот уже загоняет оружие на Украину. Забавно, но эти обвинения без конкретизации поставщиков прозвучали именно в Венгрии, которая еще летом прошлого года отметилась как одна из первых стран поставлявших войскам хунты тяжелое вооружение. Полагаю, что этот вопрос как минимум поднимался на переговорах Путина с венгерским руководством.
Бомж
18.02.2015 06:51
Дурдом)17.02.2015 22:06
Мне доводилось встречаться с осетинами. Ничего плохого сказать о них не могу. В отличие от грузин... . Осетины довольно приветливы, хорошо относятся к русским и в них мало эдакой кавказской гордыни, присущей тем же грузинам. Конечно, им свойственны тейповые отношения, но оно и понятно - все-таки это не государствообразующий народ (в отличие от русского). Кстати, по менталитету чем-то напоминают беларусов, только с более открытой и широкой душой. Еще у них, в отличие от беларусов, отсутствует ненависть к русским. Наоборот - осетины очень признательны русским за защиту и помощь. Осетины, в отличие от беларусов, настоящие союзники русских! Верные и последовательные (без многовекторности). Поэтому ничего удивительного в том, что осетины помогают русским на Донбассе. Они наши братья, не на словах, а на деле.
Еще нужно отметить, что, проанализировав Ваши посты (на соседних ветках) заметил, что у Вас опять расхождения. Вы неоднократно писали о том, что из донбасских шахтеров очень плохие вояки - больные, бухают и т. п. Т. е. военная подготовка у них никудышная, да и подготовить их, из-за профессиональных болячек, не получится. Это, когда я Вам указывал на то, что в ополчении большинство местных жителей. Недавно Вы написали что в "Азове" тоже много донецких - 50%. А до этого Вы хвастали очень высокой военной подготовкой "Азова". По Вашим словам выходило, что "Азов" - суперэлитное подразделение, способное противостоять российскому спецназу на равных... даже побеждать его. Получается, что в "Азове" смогли хорошо подготовить донецких шахтеров... . Почему же Вы отказываетесь такую же возможность признать и за ополчением? В этом и проявляется Ваш фашизм... . По Вашему выходит, что на стороне ополченцев больное и пьяное "шахтерское быдло", ни на что не способное. А в нацгады идут только отборные "цветочки нации".
Дурдом)
17.02.2015 22:06
17.02.15. Сообщение от осетинского ополченца.
Осетины..Это отдельная история,очень жестоки,дерзки и опытны.Корчат из себя справедливцев сраных а тем не менее разбойники и живодеры еще те.Для них эта обстановка дом родной,разруха,безвластие(только месная феодальщина) и боевые действия.Они воспитывались в подобной обстановке,с ними конечно сложно очень.Серьезно буцкаются,опыт блять...Вопрос в другом стоит ,а они то хрена там делают?Дома все хорошо?Или бандеровщина им угрожает?
В плен к ним лучше не попадать.Ну и к нам если попадают грузинам их отдаем,та свои счеты у людей,старо-давние,на обмем эта сволочь редко попадает.
Как видите,несмотря на бравадность статьи враг признает у нас присутствие духа и кое какое умение воевать и снабжение на уровне,хотя обоюдно можно ответить,осетины серьезные противники,можно как бойцов уважать,если бы не вопрос какого- хуя вы там делаете господа осетины?
П.с. На фото Спартан а не Куг,подбитый серьезно,поэтому и сняли его так частично.
Евро "перевалил" за 30 гривен на межбанке
http://cs621419.vk.me/v621419256/1083d/LThYG3BkCXw.jpg
Песня украинского танкиста
https://www.youtube.com/watch?v=naMCD3GDuRE
Молния: в Одессе прогремел новый взрыв: пострадал офис лидера «Автомайдана»
http://infoodessa.com/index.php/entry/molniya-v-odesse-progremel-novyj-vzryv-postradal-ofis-lidera-avtomajdana.html
Виктор Янукович. Удар властью
https://www.youtube.com/watch?v=x3FFWh11FF0#t=1306
СВЕТЛАНА
17.02.2015 21:56
Слушала Федорова
В.В.Путин - решающий бой 21 февраля 2015 года! - 307
https://www.youtube.com/watch?v=0kcoOIlh25o
При фразе 5 колонна очередной раз в голове замыкание.
Я так понимаю, все наше правительство 5 колонна. ВСЕ!!!
Все ключевые посты заняты 5 колонной.
Всех назначил Путин.
Может быть кто-то может назвать поименно, кто не пятая колонна среди тех, от кого зависят ключевые решения нашей власти?
В чем же мы должны поддержать Президента 21 февраля?
Я предлагаю Максиму Калашникову провести 21 февраля свою акцию. Выйти со своими лозунгами в поддержку президента и предложением СМЕНЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА С ПЕРЕДАЧЕЙ ДОКУМЕНТА СО СВОИМИ ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ
от putnik1
17.02.2015 20:28
ПОЯСНЕНИЕ К ЗАПИСКЕ
http://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/1863626/1863626_600.jpg
Я уже писал, что мои инсайды "высшего сорта" практически иссякли к началу осени, примерно около Иловайска. Очень многие, уразумев, насколько все серьезно, ушли в тень, и я их не осуждаю, кое-кто сбежал, и удачи им, а иных уж, - память и слава! - нет вообще. Теперь, если что и поступает, то редко и, как правило, по мелочи. Данное письмо исключение: человек, передавший информацию из ведомства, где при нем, считая своим, частенько пробалтываются, доверия достоин.
Кратко прокомментирую:
(а) про высокоточное оружие, собственно, не очень уж секрет, американцы, в принципе, приняли все решения, в Майданеке об этом говорят вслух, как о факте, а и в Европе уже мало кто сомневается, причем, очень боятся;
(б) про неизбежное, скорее всего, отключение от SWIFT все давно в курсе, и подготовка к этому в России идет вовсю, насколько я знаю, довольно успешно;
(в) а что касается "прозападного дворцового переворота", то я, понятно, ничего не знаю, но это, в самом деле, единственная реальная возможность переломить ситуацию в пользу Запада, причем конец февраля - начало марта время идеальное, и было бы странно, если бы работа в данном направлении не велась. Надеюсь, это понимаю не только я.
источник - http://putnik1.livejournal.com/3898468.html
Эдуард Коммунист
17.02.2015 19:52
Партнеры Путина угрожают сжечь Крым и его жителей
https://www.youtube.com/watch?v=iQp8hRlnmmU
Юрий Береза пригрозил сжечь Крым и всех его жителей. Об этом народный депутат Украины и по совместительству командир полка «Днепр-1» заявил в эфире одного из местных ток-шоу.
«С оружием мы придем в Крым, и оккупант его покинет. Сейчас уже армия не та. Мы применим оружие, и вы нас никак не убедите в том, что мы будем освобождать Крым как-то культурно. Нужно будет – сожжем всех», — заявил Береза.
Народный депутат Украины знаменит своими неоднозначными высказываниями. В ноябре прошлого года Береза призвал к войне с Россией в эфире одного из телеканалов, а также пригрозил РФ терактами.
Комментарий. Эй, Путин! Посмотри, что твои партнеры говорят. Они открыто угрожают сжечь Крым и его жителей. И если ты думаешь, что твой партнер и его превосходительство Вальцман думает иначе, то ты Путин, глубоко ошибаешься. Этот жирный жид, будучи президентом пока еще Украины, не может открыто об этом говорить. Приходится выпускать вперед шестерок. Также ты ошибаешься, если думаешь, что сдачей Донбасса, ты умиротворишь этих людоедов. Как мы видим, укропы дальше полезут на Крым. И единственное Путин для тебя возможность, предотвратить резню в Крыму, а себя от отправки в Гаагу - это дать возможность ополчению жестоко разгромить укроповскую армию. Иначе можешь себе подыскивать адвоката и готовить речь в суде. Так как в случае сдачи Донбасса и резни в Крыму, твое окружение тебя свергнет и отправит в Гаагу.
runo_lj
17.02.2015 19:39
Все деньги - кавказцам, русским - война, голод и смерть
Оригинал взят у dburtsev в Записки из Луганска, 13-17 февраля
http://dburtsev.livejournal.com/2557604.html
14 февраля Общались с учительницей одной из луганских школ. В школе есть подростки-сироты, они живут прямо там. Отпускаемые властями продукты на одного сироту - 70 грамм крупы в день, 25 грамм чая на 10 дней. Блокадный Ленинград...
16 февраля Очень много стариков, которые, подходя к вам, шелестят "хлебушка!". Еле шелестят, с трудом подходят, на одной-двух палках - это за 80, 90 лет. Старичок, чтобы не опускаться до попрошайничества, подошел к автобусу на Москву и просил ему разменять 50 российских рублей на гривны. Бабушке под 90 лет, ходить не могла, нас к ней в квартиру привели, мы отдали 500 гривен, она заплакала...
http://beekjuffer.livejournal.com/1853262.html
Но чемпионат по футболу для кремлян важнее.
Update
Владимир Путин решил не сокращать финансирование Абхазии. Сурков: «Сегодня в России непростая ситуация, мы все это знаем, и идет сокращение бюджетных расходов. Но президент принял решение не сокращать расходы, связанные с поддержкой Абхазии». Подробнее: http://lenta.ru/news/2015/02/16/surkov/
Сводки
17.02.2015 18:52
Сводки от ополчения Новороссии
17.02.15. Репортаж от Дмитрия Стешина и Александра Коца.
"Украинские солдаты под Дебальцево начали массово сдаваться в плен. Спецкоры Александр Коц и Дмитрий Стешин передают из Новороссии. В самой горячей точке Донбасса - городе Дебальцево продолжаются кровопролитные бои, «котел» окружения, в который попали здесь украинские войска, продолжает неумолимо сжиматься. На передовой тут вчера был легко ранен в ногу глава ДНР Александр Захарченко. Мы разминулись с ним возле штаба группировки штурмующей Дебальцево - ему быстро оказали первую помощь и отправили в Донецк.
Мы двигаемся дальше, за межевой знак обозначающий зону боевых действий. Некогда прекрасное шоссе Донецк-Луганск перегорожено цистерной с надписью «Добро пожаловать в Донбасс». Надпись обращена в сторону противника, который, похоже, серьезно изменил свои планы в последние дни. Проезжаем позиции ополченцев-казаков атамана Козицина - они давным-давно пусты. Казаки ушли вперед, бросив добротные подземные дома из грузовых контейнеров и траншеи, которые копали еще их деды во время оборонительно-наступательных боев в декабре 1941 года. Осенью, в одной из таких траншей казаки нашли останки трех красноармейцев...
Мы встретились с пленными в пригороде Дебальцево. Изгиб трассы, гора извести высотой с пятиэтажку — под ее прикрытием спрятался укрепрайон - строительные вагончики, блиндажи, доты. И горы мусора, в который война мгновенно превращает все хорошие вещи — лишь прикоснется к ним на одно мгновение. На ветру хлопает дверь с криво нарисованным синим крестом - медпункт. Внутри, среди невообразимого беспорядка, лежит украинский солдат. Он был ранен в грудь осколком. Когда украинские войска в панике бежали из укрепрайона, раненого забирать не стали. Просто выстрелили ему в лоб, в упор - на желтой, восковой коже, черный кружок. След от порохового ожога при выстреле в упор...
Во дворе этой разоренной крепости, толпятся сумрачные грязные мужчины. Закопченные, небритые. Без шапок и знаков различий. Некоторые пленные уже успели частично переодеться в гражданку и сразу исчезли куда-то бесследно злые бандеровцы. Остались, Тарас да Василь, те самые «зробитчане», что днем рубили баньку где-нибудь на даче под Питером или Москвой, а вечером вместе с нами ходили удить рыбу в тихой среднерусской речушке. И хочется их пожалеть, но не получается, мешает голос ополченца, который допытывается — кто стрелял по его дому? Злой разговор и неприятный. Четыре сутулые фигуры стоят, вцепившись в углы плащ-палатки. На брезенте лежит их мертвый товарищ.
Ополченец на взводе, через пятнадцать минут он уйдет обратно в бой, в Дебальцево, которое сегодня - ад на земле. Он спрашивает:
- Ну что, помог вам Порошенко? Помог? Он вас как мясо тут списал! Он говорит, что вы тут не в окружении.
Мы коротко и односложно говорим с пленными. Все они, как ни странно, жители «сомнительных» с точки зрения Киева, «сепаратистских» областей - Херсонщина, Харьков, Днепропетровск. Бывший боец с хорошей «украинской» фамилией Курочкин пытается оправдываться:
- Да не знал я, что мы в окружении! Я чо? Я стрелок, у меня командиры надо мной. Нам говорили — держать позиции, мы и держали. Потом вместе сдались.
- Неужели домашние не говорили вам про «котел»? Ведь вы с ними созванивались!
Курочкин мрачнеет:
- Созванивался... А что я мог? Один отступить?
Пленных выстраивают в два ряда на насыпи - их много, очень много. Ополченец с позывным «Комиссар», в кожаной фуражке с красной звездой на лбу говорит пленным напутственную речь:
- Я вам своим комиссарским словом гарантирую нормальное отношение. Сейчас вас отвезут в тепло, покормят, помоют, и возможно — не обещаю, переоденут. И мертвого товарища своего из медпункта заберите.
«Комиссар» рассказывает нам, что они 2 дня вели переговоры с «сидельцами»:
- Сначала шесть человек перешло, потом двенадцать. Вчера они нас обманули, как только переговорная группа ушла, нанесли удар и по нашим позициям. У нас были раненые. Не смотря на эту провокацию, мы все таки решили не уничтожать их, а отнестись как к военнопленным.
- Как у них там жизнь, в котле?
- Собак не едят, но с момента начала активных боевых действий настроение у них упало. Им давно перестали подвозить боеприпасы и продукты. А пайки у них, сами видели — через двое суток ноги протянешь.
По словам «Комиссара», в «котле» осталось порядка 7 тысяч мирных жителей Дебальцево, которые уже реально голодают неделю. Из подвалов их не выпускают украинские «освободители» - чтобы не путались под ногами, не шлялись по улицам. Обычное поведение, нам рассказывали про него во всех городах и селах «освобожденных» Киевом. Теперь и Дебальцево должны вот-вот освободить от «освободителей».
По словам нашего источника в ополчении, под Дебальцево в целом повторяется сценарий гибели армии Паулюса под Сталинградом - центростремительные силы и ополченцы, гуртуют украинскую армию в центре плацдарма, а с внешней линии обороны, солдаты, сражавшиеся за Киев, бегут. Только во вторник тут сдались 120 солдат.
Сводки
17.02.2015 18:33
Сводки от ополчения Новороссии
17.02.15. Сообщение от осетинского ополченца.
"Мы захватили богатые трофеи батальона "Азов" под Мариуполем. Нами было совершено дерзкое нападение на одну из баз карательного батальона "Азов", в результате которого была захвачена новая бронемашина и большое количество оружия. Мира нет. Где-то и сейчас на передке бахает. Вчера еле выползли. 3 часа головы не поднять, только „Грады“ не сработали по нам, только потом понял ошибки - телефон мой и еще двоих был включен. Убивали со всех сторон и свои, и чужие. Двое моих в плен попали, чудом отскочили. День абсурда был, на квадрат 500 на 500 легло больше 100 мин и снарядов, ни царапины у ребят. Дальше больше, началось самое веселье, но это не рассказать….мог бы рассказать, все равно не поверил бы… Мне бы рассказали, тоже не поверил бы. Это был абсурд, абсурдом и останется, но машинка у нас! Хваленый „Азов“… ребята, конечно, затаренные, и дух у многих есть, но их как всегда предали и продали. …их правительство, генералитет, командование... в тот день удача была с нами".
На фото трофейный КРАЗ "Кугуар".
http://cs622823.vk.me/v622823671/216b9/_2BleQNbzBk.jpg
У США глиняные ноги
17.02.2015 17:08
Ни у кого сейчас нет сомнения в том, США это "колос" на глиняных ногах. Главная слабость США - внутренние противоречия в разных разрезах: в межнациональных, рассовых, классовых, религиозных, культурно-этнических и т.д. Что делать России с этим аглосакско-еврейским проектом, под названием "США" похоже уже однозначно ясно...: http://rusvesna.su/recent_opinions/1424187203
АНТИВОЙНА
17.02.2015 14:45
15.02.15 – ПОСЛЕДНИЙ ШАНС НА МИР.
https://www.youtube.com/watch?v=0wtFeh-JEAs
Врача-онколога "люстрировали" во время сложной операции.
https://www.youtube.com/watch?v=vV89yYRkyz8