День 25 марта остается противоречивой вехой нашей истории. Есть повод для праздника или же нет – основной контекст тех споров, которые разворачиваются вокруг этой даты.
При этом зачастую сами события просто отходят на второй план. Так что же произошло 25 марта 1918 года? Кто и как голосовал за Третью Уставную грамоту БНР? И насколько легитимным было это решение?
Подсчитаем голоса
Поздним вечером 24 марта 1918 года в Минске в помещении по улице Серпуховская, 9 собрались члены Рады БНР, созданной всего за пару недель до этого. Сколько же их было? Принято считать, что 71 – такая цифра обозначена в статуте Рады, утвержденном 19 марта. В это число входили 27 членов Совета Всебелорусского съезда, 9 представителей белорусских провинциальных рад, 10 человек от городского самоуправления, 10 представителей земства, национальным меньшинствам отводилось 15 мест (7 евреям, 4 полякам, 2 великороссам и по 1 украинцам и литовцам).
Но хорошо известно, что представительные собрания практически никогда не заседают в полном составе. Еще труднее это было сделать в революционном 1918 году, к тому же в условиях немецкой оккупации.
Сохранился единственный поименный список членов Рады БНР, содержащий 80 фамилий. Он датирован концом апреля 1918 года. В марте Рада была не столь многочисленной. В ее состав еще не входили члены Минского белорусского представительства, отсутствовали делегаты от кооперативов, армейских подразделений, православного духовенства. Кстати, неполным было и представительство местных рад. В поименном списке всего один «регионал» – А. Овсяник из Бобруйска. Но он попал в состав Рады лишь 29 марта.
Переговоры о вхождении поляков только велись. В Раду был включен только один их представитель – социалист А. Пристор. От великороссов был выдвинут эсер Белкинд. Но не вполне понятно, присутствовал ли он, как и украинец Новохацкий и литовец Мачулис, на историческом заседании 24-25 марта.
Особо следует подчеркнуть, что на заседание 24 марта прибыли 4 представителя Виленской белорусской рады, не входившие в первоначальный состав Рады БНР.
Земская группа была представлена 9 делегатами.
Совет Всебелорусского съезда также собрался не полностью, так как А. Цвикевич и С. Рак-Михайловский еще не вернулись из-за линии фронта, которую они перешли для участия в мирных переговорах в Бресте. Таким образом, наличный состав Рады БНР 24 марта не мог превышать 57-59 человек.
Кто за?
Современные белорусские историки в своих работах приводят такие данные голосования по вопросу о принятии III Уставной грамоты, провозглашавшей независимость БНР: за – 40, против – 22, воздержалось – 9. Эти цифры получили широкое распространение. Однако с ними нельзя согласиться, поскольку, как мы выяснили, состав Рады был неполным.
Протокол заседания позволяет сделать выводы о позициях фракций по вопросу о независимости.
Само предложение провозгласить независимость было внесено членом фракции Белорусской социалистической громады (БСГ) А. Смоличем. Его тут же поддержала «Рада съезда», состоявшая, в основном, из его же однопартийцев, и виленские делегаты.
Члены так называемой «городской группы» (представители городского самоуправления) предложили компромиссную резолюцию, согласно которой аннулировался Брестский мирный договор, но она была отвергнута большинством голосов. Городская и земская группа, члены Бунда консолидированно высказались против декларации о независимости, при этом земцы покинули заседание.
Еврейские социалисты и эсеры воздержались от голосования. Однако свидетельство о позиции эсеров вступает в противоречие с другими данными протокола. Эсеры входили в состав земской группы, а ее резко отрицательное отношение к акту о независимости не подлежит сомнению. Эсер И. Мокреев входил в «Раду съезда», следовательно, позиция и этой группы не была единой.
Представитель «виленской делегации» А. Луцкевич утверждал, что имела место «борьба громадовцев с российско-польской группой земцев». Н. Недасек (А. Адамович) позже писал, что против провозглашения независимости БНР высказывались исключительно «российские кадеты и эсеры», в то время как и еврейские и польские социалисты якобы поддержали акт провозглашения независимости. Эту информацию уточняет М. Кравцов (Костевич), непосредственный участник заседания. Он подчеркивает, что Рада раскололась по этническому принципу: «прадстаўнікі земстваў і гарадоў на чале з Ярашэвічам і Злобіным і прадстаўнікі жыдоў (за выняткам аднаго), выказваючыся проці, напіралі галоўным чынам на тое, што Рада Рэспублікі ня можа проклямаваць незалежнасьці Беларусі, бо гэтым яна нарушыць волю разагнанага бальшэвікамі Усебеларускага Зьезду, у адным з пунктаў рэзалюцыі якога гаварылася ясна “о неотторжимости Белоруссии от Российской Федеративной Демократической Республики”». Вероятно, в поддержку независимости могли высказаться литовец и украинец, если они присутствовали на заседании.
Получаются следующие итоги голосования: 29 или 31 «за», 21 «против», 7 воздержались. 25 марта решение о провозглашении независимости было оформлено в виде III Уставной грамоты.
И вновь о легитимности
Воспоминания М. Кравцова свидетельствуют о том, что уже на самом заседании Рады были сомнения в легитимности принятия III Уставной грамоты.
Очевидно, подобные сомнения привели к тому, что народные секретари БНР должны были подписать присягу под принятым документом следующего содержания: «Гэтую Устаўную грамату Рады Беларускай Народнай Рэспублікі прыймаем і падпісамі абецаем споўняць усе варункі, якія гэты акт патрабуе, і праводзіць іх у жыццё». Однако под этим документом стоят подписи только 10 членов «правительства» БНР. Эсеры И. Мокреев, Белкинд, П. Злобин, В. Редько, еврейский социалист М. Гутман отказались подписать присягу.
Полагают, что распад структур БНР произошел после отправки знаменитой «благодарственной телеграммы» кайзеру Вильгельму II 25 апреля 1918 года. На самом деле, полномасштабный кризис начался месяцем ранее. И поводом стало именно решение, принятое 25 марта. Через четыре дня члены Рады, представлявшие земское и городское самоуправление, внесли компромиссное предложение о «желательности федерирования с Великороссией, Украиной и Литвой». Однако Рада БНР, заседавшая под председательством И. Воронко, отказалась даже ставить этот вопрос в повестку дня. Данный шаг означал разрыв с крупнейшими партиями, действовавшми на территории Беларуси и пользовавшимися значительной поддержкой со стороны населения. Это привело к кризису Рады БНР как консультативного и политического органа края.
1 апреля1918 г. Минский Областной комитет правых эсеров официально известил Председателя Совета 1-го Всебелорусского съезда о своем решении от 31 марта: «Все члены партии Социалистов-Революционеров, состоящие Народными секретарями Белоруссии, обязаны немедленно сложить свои полномочия и выйти из состава Народного Секретариата Белоруссии». В этом заявлении показательно, что самая массовая партия страны демонстративно игнорировала даже название «Рада БНР». Правда, эсер И. Мокреев заявил, что хотя он и выступает против политики Рады, тем не менее «крестьянский Совет поручил ему остаться в Раде и бороться за федерацию с Великороссией».
Городское самоуправление бойкотировало не только Раду, но и саму Белорусскую Народную Республику. Так, 12 апреля 1918 г. минский городской голова и председатель городской думы обратились в Народный комиссариат по иностранным делам РСФСР с просьбой о защите населения Минска от бесчинств германских оккупантов: «Просим энергичного вмешательства в защиту прав и интересов граждан Российской республики».
Не поддерживали «незалежницкую» позицию Рады и минские профсоюзы, в руководстве которых преобладали члены Бунда и меньшевики. В середине апреля 1918 года. Совет профсоюзов города Минска, объединявший около 10 тысяч трудящихся 30 профессий, выступил с протестом против произвола германских властей, отменивших свободу печати, собраний и т.д. В этом обращении подчеркивалось, что трибуна городской думы является «единственно свободной в нашем городе для политических выступлений», недвусмысленно проводилась мысль о принадлежности Беларуси к Российской Республике. В обращении ни слова не говорилось о какой бы то ни было раде.
Действительно, принятие III Уставной грамоты не было легитимным. Ведь основным источником легитимности на белорусских землях являлся Всебелорусский съезд, собранный в декабре 1917 года. Однако его резолюция, принятая после долгих споров, прямо говорила о необходимости создания Советской власти в Беларуси и федерации с Россией. III Уставная грамота шла вразрез с этим решением. Вопреки распространенному мнению, съезд не передавал своему Совету (Раде) государственных полномочий. 18 декабря 1917 года, после разгона съезда, на собрании части его делегатов, которое прошло в железнодорожном депо, Совету съезда было поручено проводить в жизнь все его решения и постановления. А согласно резолюции, которую успели принять делегаты, судьбу белорусского народа должно было решить Учредительное собрание и только оно.
III Уставная грамота противоречила не только решению Всебелорусского съезда, но и предыдущим документам самой БНР. Так, в I грамоте, принятой Исполкомом Совета Всебелорусского съезда 20 февраля, прямо говорилось, что устанавливается временная власть, призванная созвать «как можно быстрее, Всебелорусский Учредительный съезд на основе всеобщего права для всего взрослого населения, без различия национальности, вероисповедания и происхождения».
Показательно, что принятие III Уставной грамоты не поддержали представители земства и городского самоуправления, то есть единственные члены Рады, которые были избраны непосредственно населением по демократическим правилам. Все остальные люди – это назначенцы или самовыдвиженцы, которых никто не избирал. Фактически Рада БНР являлась не полномочным представительным органом, а случайным набором людей, которые по тем или иным обстоятельствам оказались в Минске.
Хотя факты не позволяют согласиться с мнением, что БНР возникла по указке немецких оккупантов, однако данный акт вряд ли был возможен без германского наступления в феврале 1918 года. Польский исследователь М. Косман приводит слова Б. Тарашкевича, сказанные тем в 1920 году: «Белорусский крестьянин ненавидел все, что шло от оккупанта и отнесся неприязненно к такому импортному национализму». Декларирование независимости в условиях иностранной оккупации, безусловно, не добавляло авторитета Раде БНР в глазах как политических партий, так и населения в целом.
Именно эти обстоятельства, прежде всего отсутствие всякой легитимности, и стали ключевыми причинами, которые не позволили идее БНР реализоваться как полноценному национально-государственному проекту.
А как вам такой ход: Алексей Миллер: «Газпром» готов предоставить Украине скидку ещё на три месяца (http://russian.rt.com/article/82618). 100 долларов на кубометр. Вот это ХПП. Многоходововочка от Вовочки.
Дурдом)
30.03.2015 14:39
Федя ну когда ты слышал от меня слова агрессия и аннексия?Может напомнишь?За отжимы должны волноваться жители лугандона,которые проморгали момент когда лихо все-таки разбудили.Орали что кормят всех,а тут уже в петлю с голодухи полезли.
Российская армия факт,есть такое,встречались,как видишь не напугала,чемоданы не пакуем.Ситуация такая что без разницы с кем лупится.Если российским воякам интересно воевать-подыхать инкогнито или под чужими масками,это их проблемы.Доблести не добавляет.особенно слезы-истерики некоторых попавших в плен и выяснивших для себя что они оказывается сами сюда прибыли,в отпуск или уже не состоят в рядах ВС РФ.
Я не буду говорить за всех.скажу что вокруг меня.Азов как стоял на своих позициях так стоит,пережили и выстояли в два крупных многодневных наступления,дня не было чтобы без заруба,когда по мелочи,а когда и большие баталии происходят.Значимых побед на Азовом и вообще в секторе "М" за сепарами нет.зато не одно кладбище из козлоты тут полегло,и еще ляжет.
На Майдане кричали москалей на ножи,ну дык насаживаем по-тиху,и не только на ножи.Правда москали умныя дуже, кируют издалека да диспуты устраивают,а воюют тут дурные кацапы да сучье племя,они то и выгребают за москальские идеи-стратегии.Москаль это враг не только наш,но всей рашки,вся мерзость собралась в Москве,и своих обдирает(сколько десятков самодостаточных регионов отдают подавляющее большинство заработанного москалям,жир с Москвы аж так сочится) и чужих пытается,все мало.
el_murid
30.03.2015 14:22
Объединение
Полпред ЛНР на переговорах в Минске Владислав Дейнего напомнил, что ополченцы были готовы объединиться с Украиной на условиях обновления этой страны.
Ополчение, конечно, ни сном, ни духом о том, что оно готово объединяться с Украиной - но собственно, для того, и истребляли всевозможных "неподконтрольных" командиров под одобрительные вопли о единоначалии, чтобы некому было сказать, что у восстания на Донбассе были несколько другие цели, чем шагать в ногу с обновленной и демократичной нацистской Украиной.
Для руководства ЛНР обновленная Украина - это та, в которой найдется место для них, любимых. Которая скрепя сердце, но признает за ними право войти в украинский политикум и дать им ярлык на узаконенный грабеж Донбасса вместо прежних его феодалов. А раз пока места нет - то ополчение будет продолжать умирать ради того, чтобы его руководство смогло-таки войти в круг избранных. Не бином Ньютона, в конце концов - шкурные интересы всегда очень прозрачны.
Дурдом)
30.03.2015 14:14
мы и освобождаем Украину.
Прям так и вы,неужели?:)И все-таки Украину,а чего тогда про новороссии-дэнэры вопите?И как освобождение идет?Освобожденные рады небось,живя в развалинах,без удобств как говорится,без зп и пенсий,и прочего-прочего-прочего чего лишились с лавиной освободителей:)Кста,освободители какие-то интересные,переодически освобождают тот или иной городок от самих себя,вернее более освободительные освободители мочат менее освободительных освободителей.И не только их,но их близких (изъёбаная и переломанная дочь Косогора в пример)
Кого лугандоны при поддержке рашки могут освободить если сами не свободны?А?Или все-таки свободны?Тогда к чему сер на хуйло и кремль(истинные рули и спонсоры лугандонского движа),на режим и все остальное на что тут говно льется да разоблачения? идут(сливы,предательства,голова в песок и прочее)
Во дела
30.03.2015 11:19
Захарченко потребовал от боевиков, которые не подчиняются ему и не являются силовиками "республики", сдать оружие.
В "указе", подписанном им, говорится, что до 4 апреля сего года всем лицам, "не являющимся сотрудниками силовых структур "Донецкой Народной Республики", предписано сдать имеющееся у них вооружение и боеприпасы.
Новороссия - Россия
30.03.2015 11:09
В Николаеве выступающим на официальном митинге «героям АТО» кричат
«позор», «сволочи, фашисты!»
https://www.youtube.com/watch?v=vxo60r6i6Hc
Новороссия - Россия . Восточный фронт.
_devol_
30.03.2015 10:29
Кшатрии XX: ловля пушечного мясца-2015
видео-https://www.youtube.com/watch?v=ESWTSZIjABw
Алкоголики, наркоманы и просто идиоты на Украине близятся к концу (плюс какая-то часть долбодятлов без копья в кармане выброшена обратно из бомж-армии), поэтому переможники начали в поисках дармового пушечного мясца шерстить институты. На видео - итоги облавы в общежитиях Киевского политехнического института - несколько десятков ботанов будут превращаться в "киборгов" в зоне "АДА". Не исключено, что и посмертно.
P.S. Ну и как всегда, ленивое замечание в сторону: опять переможники ботают почему-то в основном на мордоро-кацапском. Видимо, не все еще овладели древнейшей мовой...
P.P.S. Эуропейцы обещают кинуть хохлов в мае и не дать им безвизовый въезд в ЕС. В принципе, уже писали в РесФеде: это была типичная мулька по разводке укро-лошков. Изначально предполагалось, что право безвизового въезда из Хохляндии в Евросоюз будут иметь лишь бизнесмены, ученые, общественные деятели и т.п. категории лиц. Право безвизового въезда гражданам страны, у которой не охраняются границы (которые вовсе не демаркированы, кстати), и где идет гражданская война (привет пастору Турчинову и кролику Яценюку, объявившим АТО - у них нет проблем с визами), не положено.
Ну, и конечно, напоследок стандартный зигзаг укров: http://colonelcassad.livejournal.com/2111243.html
S&P
30.03.2015 10:15
Спутник и Погром
Рассматривая недавние фотографии с конкурса боди-арта в честь Великой Победы, вы, наверное, думали, что большего пи#деца уже быть не может. Может! Это же Россия - страна возможностей!
В Красноярске прошел конкурс кондитеров по приготовлению и оформлению тортов. Темой конкурса стало 70-летие Победы. Кондитеры, в частности, представили торты в форме памятнику «Родина-мать», обгоревших солдатских писем, Красной площади и парада военной техники.
Победителем конкурса стала кондитер Надежда Сабурова, которая изготовила трехъярусный торт оформленный с применением реальных фотографий времен войны — они вместе с «поминальным» стаканом прикреплены рядом. На уровнях торта размещен самолет и «похоронка», ниже отец, выносящий сына из разрушенной деревни, а снизу вечный огонь с двумя гвоздиками.
(да, это реальный торт с похоронкой и убитым ребенком. Да, его предполагается есть - торты оценивались в том числе и по вкусовым качествам. Идеальный постсоветский праздник: раскрасившись под георгиевскую ленту, есть мертвых детей из глазури и похоронки из шоколада. Да, наше общество ебанулось, и это не единичные случаи, а массовый психоз, который по мере приближения мая будет лишь нарастать)
Sergey Oboguev's
30.03.2015 09:58
Украина -- Андреас Любиц Европы
Евросоюз - это Аэробус 320, летящий рейсом Барселона-Дюссельдорф над Альпами.
В пилотской кабине заперлась Украина, обладающая всеми комплексами Андреаса Любица, включая суицидальный, но не имеющая диплома даже второго пилота или хотя бы стюардессы. Нацеленный на горный склон, самолёт снижается. Немногие догадливые пассажиры из эконом-класса уже кричат от ужаса, но в салоне первого класса спокойно пьют коньяк и рассуждают об "угрозе со стороны России". А командир лайнера Евросоюз-А320 не ломится в дверь кабины пилотов, а всё ещё находится в туалете.
Горный склон всё ближе...
мельник-Федот
30.03.2015 08:56
Дурдом)29.03.2015 21:28
Федя от крови и ненависти кайфуешь ты,и тебеподобные,только не участвуя,на расстоянии.Воспевание кровавых теорий и задумок,смакование кровавых роликов и фоток,пожелание пролития крови и уничтожения "неправильным" элементам и целым странам.
================------------================
Чудненько, чудненько... ваши верховні бонзы прохавкали, а свидомые холопы поскакали кидать на мирных Донбасса взрывпакетики, а кайфует и не навистничат мельник-Федот, чудненько... !
Шото у вас у палате-404 с психикой..., нормального громадянина будет мутить от бесовщины и кровіще, которую вы там развели и разлили.
Ну якжа не скулишь? рассейские войска,рассейские войска, ахрэссия, анексыя, отжимки и далее, захищай молча, чё думкали-то когда на майданеке горлопанили москалей на ножи? Вот вам и нож. Не буди лихо, пока оно тиха
Смысла трепаться далее не дивлюся, не подобається Стрільців не дивися, aš jį gauti?
:)
30.03.2015 01:24
Дурдом)29.03.2015 21:28
Вот от таких как ты тараканов (собранных и направляемых на войну с неугодными под чутким руководством США) мы и освобождаем Украину.
Дурдом)
29.03.2015 23:37
News-Front29.03.2015 13:42
Где блять геноцид?:)Хоть буковку укажите геноцидную.Например ущемление по национальному,религиозному или языковому признаку,да и какое ущемление предлагается,концлагерь,расстрел или каторга какая?Депортация это геноцид? Или геноцид лишение права голоса лица которое предало страну и выступило с оружием в руках против ее(или поддержало ее практическими действиями)?Тем более на практике кроме уголовного наказания других методов не предусмотренно.Пока по крайней мере.Паспорт еще ни у кого не отобрали,даже у главарей лугандона.
Любое государство принуждает жить по своим законам,несогласных жестко карает.Т.е. не всех кто не согласен или против чего-то,а кто выступает явными противозаконными методами.А если не просто выступает(за смену правящего режима или еще какого-то внутреннего спора),а рвет страну в сложный момент объявляя собачьи республики,или потворствует захвату территорий другим государством,да еще с оружием в руках.Что будет с теми кто объявит самозваную республику на тер РФ например,да еще и захочет ее влепить в состав другого государства?Да любая страна сгодится,не важно какая,не только раша,в таком вопросе кто сопли жует,в итоге теряет если не все то многое.
Не верите?Почитайте статьи наказания за сепаратизм,терроризм,измену родине,вооруженный мятеж и коллаборационизм.
Дурдом)
29.03.2015 21:28
Каждый штырится как ему хочется, ты штыришься от крови, ненависти.... и.т.д, куда лучше штыриться более гуманным способом, шо мы и делам.
404 - шо хотели то и получили, и не надо теперь скулить
Федя от крови и ненависти кайфуешь ты,и тебеподобные,только не участвуя,на расстоянии.Воспевание кровавых теорий и задумок,смакование кровавых роликов и фоток,пожелание пролития крови и уничтожения "неправильным" элементам и целым странам.Гуманизьма катакового не вижу.И типо жалко тебе мирных под замес попавших,и в тоже время аж бздишь как хочется чтобы фронт попер вглубь Украины,прекрасно понимая что в первую очередь в раздачу пойдут города,инфаструктура,население и прочее такое.
Война это самое гнусное и мерзкое решение спора или какого-нибудь вопроса.Она совсем не такая какой ее воспринимает человек из мирной жизни,какие бы он не прочитал книги.какое бы кино про это не смотрел,и какие бы рассказы не слушал.Не буду описывать всего негатива который оставляет война.просто скажу.человека с нормальной психикой война штырить не может.Лично я войну ненавижу,пожелал бы чтобы она быстрее кончилась и никогда-нигде повторялась.Штырит война только ублюдков-нелюдей вроде мотороллы или мильчакова,потому как в мирной жизни они изгои и нули без палочки.
Для меня война,как нелюбимая работа,но от которой не стоит отлынивать.Вот допустим посыпался твой дом,прорвало канализацию,крыша потекла,тараканы-крысы завелись полчищами-действовать надо,хочешь -не хочешь,но вряд ли такая работа принесет удовольствие или тем более мечты и пожелания только такой и заниматься.И большинство воюющих на востоке воюют за мир в остальной Украине и дальше,а не для того чтобы кого захватить или поработить.Мы не метим на чужие земли и города,а просто хотим вернуть в лоно украинского государства то,что ему по праву принадлежит.Мы будем воевать только до пределов гос.границы Украины,чужого нам не надо.Наш противник неизвестно где захочет остановится,дай ему волю.Сначала в пределах нарисованной новоросии,потом дальше всю Украину(на каждой третьей коробке колорадской написано "на Киев","на Львов",а потом можно и еще залесть куда-нибудь.В Беларусь например.Пока не получается,отчасти из-за того что такие как я уперлись и дальше их непускаем.
Лично мне,прошлое житие мое нравилось,жил-работал,в нормальной стране,бабла хватало.девок и прочего что нужно для нормальной жизни.Но грянуло,и надо действовать.чтобы однажды не заполыхало под окнами также,как в лугандоне.Только из-за этого здесь.потому что увидел истинное лицо этой движухи еще в апреле в Луганске.А не для того чтобы обогатится тут,прославится или какие свои потребности по насилию удовлетворить.
Где ты нытье нашел?Я стараюсь объективным быть,неплохо дела идут -значит так есть,что-то ухудшилось и стало тяжелее, резон скрывать?Лично мне уже крупно повезло,за этот год не смотря на всю жесть происходящую вокруг,я попадал в приемлемую обстановку,сражаюсь плечом к плечу с отличными людьми,настоящими,которые не подводили даже в мелочах.Я отлично экипирован,постоянно чему-то обучаюсь,накормлен,обеспечен мед.обслуживанием,техникой.Меня не посылают на безумные задания живым мясом.На что мне жаловаться? Ну есть по мелочам,но проблема во мне,а не ком то.Напрмер,не смог совладать в нужной степени с машиной бтр-4 "буцефал",вернее смог,но нашлись лучше меня умеющее это делать.Ради бога,тут не конкурс красоты,от этого зависит успехи жизни людей в будущих стыках,значит на своих местах должны находится лучшие.Я зараз на "Спартане" рулю,не на простом а оборудованный комплексом "Сармат"в макси комплектации,удобнейшая вещь.Спартан охренненый аппарат,немного уступает Кугу в неприхотливости и удобстве проведения некоторых технических манипуляций,сыроват еще,за то 400 лошадей,бешеная диманика и более устойчивый при маневрировании.Сейчас в степях Приазовья усиленно тренируемся работать в взаимодействии с танками,артой,пехотными отделениями,группой,поодиночке.Прорабатываются разные ситуации и возможности развития.Год назад о таком даже мечтать не могли..Так что мне не на что жаловатся и ныть.Просто порой констатация факта грустно-печально звучит..
Ноют жители Домбасса,особенно те кто войну позвал в свой дом,кто требовал у хуйла войска ввести и перестать"хунту кормить",вот у них сейчас самый горький облом,результат оказался в край противоположен тому чего они ожидали.Поделом,надо думать головой,жаль только тех кто этот шабаш не поддерживал но все равно под под раздачу,начиная от стариканов заканчива брошенными домашними животными.Тут тяжелых с моральной точки зрения моментов тысячи,если все описывать это уже не нытье получится а рыдание "на взрыд".При этом никаких общих разочаровании или пораженческих настроений по поводу того,что делаем и почему ввязались во это.Верю победим в итоге,восстановим справедливость и вернем территориальную целостность Украины.Утрем немытую рожу ватникам и почим имперским гидотам.ради этого и жизнью-здоровье рисковать не жаль.Вопрос принципа и будущей жизни наших идей и наших людей.
мельник-Федот
29.03.2015 20:39
Стрелков: Донбасская олигархическая элита оказалась намного более гнилой, чем в Крыму
https://www.youtube.com/watch?v=535vHbK2os8
Игорь Стрелков о проблемах госстроительства в ДНР и ЛНР, нынешних властях республик и о том, почему донбассцы не были против российских легионеров в руководстве.
Дурдом)
29.03.2015 18:26
Интересный факт!!28.03.2015 15:53
А года полтора назад только помыть такую мог:)Доброволец хренов:)
Коротышка молодец,куча его бойцов выкинуто за борт жизни после ранений,побираются,а он вафле своей корытце за 20-ку зелени,никого не стесняясь(если конечно тачка не отжатая).
News-Front
29.03.2015 13:42
ЯРОШ ПРЕДЛОЖИЛ ПРОГРАММУ ГЕНОЦИДА НАСЕЛЕНИЯ ДОНБАССА
Чтобы сделать Донбасс украинским по духу, необходимо сначала «повыдергивать буйных», а после этого начать «ласковую украинизацию». Такое мнение высказал лидер «Правого сектора» и народный депутат Украины Дмитрий Ярош.
«Там (на Донбассе – прим. ред.) совок. Реальный совок. И его надо будет вытравливать.
Очень жестко работать с теми, кто не хочет жить по правилам, по законам государства. Депортация, лишение гражданских прав и так далее. Без такого силового в определенной степени фактора там ничего не сделаешь. Не переломишь ситуацию», — уверен украинский нацист Дмитрий Ярош.
http://news-front.info/2015/03/29/yarosh-predlozhil-programmu-genocida-naseleniya-donbassa/
Александр Дугин
29.03.2015 13:18
Александр Дугин
Сегодня в 16:51
Александр (доброволец из Новороссии) пишет:
Александр Гельевич, приветствую. Спасибо огромное за такую сьатью о Новороссии! Сейчас в Донецке сильнейший ветер и читать ее под звук порывов ветра было непередаваемым удовольствием. Это ветер перемен. Сейчас тишина и нет обстрелов. Но небо сейчас, 1.30 по Москве в Донецке светится красным, кровавым светом.... Мы не отступим. Мы точно не отступим. Вы правы, Москва не говорит ни да, ни нет. Москва боится той силы, которая проснулась весной 2014 года. Я помню это на собственном примере. Я бросил все. Многие старые знакомые и приятели думают, что я тут "рублю бабло", а если нет, то "спятил".
Я знаю много людей которые чувствуют и понимают то же что и я. Да и по сей день здесь, в ДНР, все незнакомые люди в форме и статусе ополченца искренне приветствуют друг друга рукопожатием. Это совсем не та фальшивая западная вежливость, которой наполнены чужие. Это настоящее. Здесь все настоящее. Чужие сбежали отсюда! Их нет! Они в Ростовской области, я когда недолго там бываю, вижу их автомобили на дорогах с донецкими и луганскими номерами. Это трупы. Они мертвы. Они думают, что спаслись там, но они умерли. Это мертвые тела. Как в идиотских западных триллерах. Все эти триллеры про восставших мертвецов как раз про сегодняшнюю ситуацию!
Но как же легко дышать здесь, в Новороссии!!!! Здесь нет этих людей и это непередаваемое ощущение! Парадокс, но если честно, совсем не страшно сидеть под обстрелами, но за то без этих алчных злокачествннных тел! Их наличие невыносимо портит окружающий мир!
Это удивительное свойство Русского неизбежного возрождения наводит ужас на всех этих жутко образованных и знаменитых западных стратегов и аналитиков. Им никогда не понять, как не увидеть собственных ушей, что произошло и происходит в Новороссии.
Ветер безумствует....
мельник-Федот
29.03.2015 10:40
Дурдом)28.03.2015 19:44
мельник-Федот28.03.2015 10:49
Очнись Федя,какой нафиг стрелков,ходос,калашников,дугин и прочие от кого тебя там штырит.Это просто бла-бла-бла для досуга, ведь наруливают в лугандоне совсем другие люди и силы.
===================-------------====================
Каждый штырится как ему хочется, ты штыришься от крови, ненависти.... и.т.д, куда лучше штыриться более гуманным способом, шо мы и делам.
404 - шо хотели то и получили, и не надо теперь скулить
-
Ольшанский в ФБ
29.03.2015 09:58
МИСТИЧЕСКОЕ
Шел сегодня по Москворецкому мосту мимо немцовской символической могилы, куда опять натаскали цветов и плакатов.
Нехорошее это место.
Совсем нехорошее.
И совершенно очевидно, что оно не имеет никакого отношения к памяти конкретного человека.
Конкретному человеку можно и на кладбище цветы положить.
Нет, тут другое.
От этого, ей-Богу, мистикой пахнет.
В центре Москвы произошло человеческое жертвоприношение.
Как и положено, в жертву принесли мирного, безобидного персонажа, каким в соответствующем кино обычно бывает блондинка, - но Немцов, собственно, и был такой политической блондинкой.
И теперь, принеся жертву, известного рода товарищи - совмещая в одной точке символическое место заклания и символическую близость к Кремлю, - пытаются открыть там этакий мистический портал в 1991 год.
Туда, где по-прежнему идут похороны Усова, Комаря и Кричевского, где повсюду красуется знаковое для них имя "Борис" и реют трехцветные флаги РФ, которые в данном контексте значат совсем не то, что они же - в Крыму, Донецке или Луганске, - а нечто прямо противоположное, а именно - наше поражение.
Сходите туда - те, кто в Москве, - посмотрите. Там буквально пахнет 1991 годом.
Могилой пахнет.
Но не чьей-то конкретной, нет. Общей.
То есть, отчаявшись развалить нынешнюю версию России традиционными путями, - кто-то начинает валить ее мистически, удерживая в центре Москвы эти спонтанно возникшие ворота в ад первоначального триумфа россиянства, в его, россиянства, лучшие дни.
Дни победы над нами.
И кровь, которая там пролилась, - это та важнейшая, извините, скрепа, которая, вместе с ежедневным поклонением, и позволяет держать эти ворота открытыми.
Разумеется, я не думаю, что либералы срочно выучились на колдунов.
Однако я уверен, что подсознательно они что-то такое чувствуют.
Чувствуют, что эти двери около Кремля - не просто так.
Может быть, оттуда выползет что-то для них полезное.
И, уж конечно, это не значит, что надо что-то разрушать, ломать, портить, как это пытаются делать некие сомнительные патриотические активисты (которые, я уверен, тоже что-то подсознательно ощущают, а не просто так гадят).
Вандализм - это вообще не метод в борьбе со злом, тем более, со злом потусторонним.
А вот святая вода бы не помешала.
etoonda
29.03.2015 09:35
Никакой Новороссии не будет . Тем более , ДНР и ЛНР .
читать-https://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1883/8060/original.jpg?w=600&h
"Прокомментирую высказывание Чаленко. Звучит даже слишком оптимистично, но у мня есть основания верить сообщению Чаленко. Я с конца января был достаточно оптимистичен в своих тестах, перестал говорить о "сливе" Донбасса и даже практически свернул критику РФ и ДНР (за что получал обвинения в "карьеризме" и продажности) - не потому что не за что было критиковать, а потому что появилась надежда и основание верить в качественное изменение ситуации в ближайшие месяцы. Не будем обольщаться и думать что уже "все решено" (опыт прошлого года показывает что Москва может переигрывать и менять собственные решения), но продолжим работать и всячески содействовать "крымскому сценарию" в Новороссии."