О.Б. Неменский. Союзное государство России и Белоруссии как не-евразийский интеграционный проект.
13.02.2013
Союзное государство России и Белоруссии имеет уже многолетнюю историю, и всё же во многом так и осталось проектом. На фоне новых форматов постсоветской интеграции осмысленность его дальнейшего развития поставлена под вопрос. Однако представляется, что модель Союзного государства является по-прежнему значимой и самоценной, так как заложенные в ней принципы новыми структурами не дублируются и не перекрываются.
С появлением планов по формированию Евразийского экономического союза постсоветское пространство вступило в новую эпоху своего существования. Впервые Россия предпринимает инициативу, имеющую стратегическое значение. Впервые она предлагает свой новый геополитический проект бывшим союзным республикам.
Однако Евразийский союз подразумевает модель, в которой не будет существенных различий между положением, например, Киргизии и Белоруссии – их статус в отношениях с Россией может оказаться примерно одинаков. Между тем представляется несомненным, что Белоруссия имеет все основания претендовать на гораздо более высокий и более близкий уровень отношений с Москвой, чем государства Средней Азии. То же самое можно сказать и про Россию: для неё отношения с Белоруссией должны быть чем-то существенно большим, чем с той же Киргизией. Более того, они наверняка должны быть облечены в специальные формы.
Это обусловлено в первую очередь этнокультурной и исторической близостью наших народов, несопоставимо большей интенсивностью их взаимосвязей, общностью языкового и цивилизационного пространства. При несомненной значимости всех тех различий, которые отделяют белорусов от великорусов, в широком смысле слова мы были и остаёмся одним народом. Кроме того, мы очень комплиментарны друг к другу – почти все русские испытывают искреннюю симпатию к белорусам, и большинство белорусов также вполне искренно симпатизируют русским. Это та реальность, с которой необходимо считаться. А для становления эффективных политических институтов и механизмов сотрудничества она должна так или иначе в них выражаться.
В отношении же к среднеазиатским странам российское общество настроено по-другому. По соцопросам, значительная часть населения вообще поддерживает идею введения визового режима. Более того, бытовые конфликты между выходцами из этого региона и россиянами стали привычным фоном российской жизни. И это не удивительно: как уже ни раз подчёркивалось, в России фактически нет межэтнических конфликтов, но есть межцивилизационные: все проблемы в межнациональных отношениях так или иначе сводятся к двум сторонам – условно христианской (или же постхристианской культуры) и условно мусульманской. Понятно, что не религиозный вопрос лежит в корне этих конфликтов. Чаще всего они бытовые, и их основа – сильнейшие различия в бытовой культуре между народами столь разных культурных традиций. Конечно, эти народы друг другу не враждебны, но их отношения не идут ни в какое сравнение с белорусско-русскими.
Современная политика сродни культурологии: для её успешного проведения необходим учёт культурных, ментальных особенностей населения. Более того, основная форма организации современных западных обществ – так называемых nation-state – является лишь наиболее удачной технологией политического оформления культурных различий. То же можно сказать и про любые наднациональные формы: их успешность обусловлена их историчностью и их культурной целостностью. Это та реальность, от которой бессмысленно убегать, её лучше учитывать.
Проект Евразийского союза не является цивилизационно цельным, но он основан на возрождении давних и довольно крепких исторических связей, он объединяет пространство со значительным запасом общей исторической памяти. Кроме того, оно обладает единым языком «межнационального общения». Это придаёт всему проекту определённую силу и перспективность. Хотя, конечно, он не является попыткой возрождения СССР, и основан уже на иных принципах межгосударственных отношений.
И, тем не менее, модель будущего Евразийского союза (а есть основания полагать, что он будет совсем не только экономическим) подразумевает неизбежную ограниченность интеграционных процессов, в первую очередь связанных именно с трансцивилизационным пространством его реализации. И несомненно, он не может быть достаточной формой для взаимоотношений России и Белоруссии. И в настоящее время это является одной из самых важных проблем для формирования дальнейшей стратегии по интеграции двух стран.
Думается, что именно формат Союзного государства России и Белоруссии может быть возрождён на новом уровне и стать значимой составляющей интеграционных процессов на постсоветском пространстве. Однако роль рудимента старых попыток интеграции – наверное, совсем не то, что Минску (да и Москве) хотелось бы видеть под его вывеской. Союзному государству в новых условиях сильнейшим образом не хватает идеологии, исторической обоснованности, осмысленного целеполагания, то есть всего того, что выходит за рамки чисто экономических отношений. Всего того, что придавало бы ему смысл и самостоятельную значимость на фоне других «скоростей интеграции». И, надо сказать, в заявлениях президента Белоруссии А.Г.Лукашенко содержится всё, что для этого могло бы быть нужно, однако остаётся по сей день невостребованным.
Процитирую несколько мест из недавних выступлений президента Белоруссии. Вот слова Александра Григорьевича, сказанные российским СМИ 7 октября 2011 г.: «Им что, нужна сильная Россия? Нет! Она должна быть аморфная, разваленная, искромсанная, исковерканная. Но мы с этим не согласимся – ни мы, ни вы. Мы из этой ситуации выйдем. Мы ведь – русские люди, как мы часто говорим». А 15 сентября уже 2012 г., во время переговоров с В.В.Путиным в Сочи, президент Белоруссии сказал: «Нам надо держаться друг за друга – двум, скажем так, русским, по большому счету, народам. Ибо будем биты поодиночке». Список подобных цитат можно намного увеличить. В 2003 году в своих телеинтервью А.Г.Лукашенко сказал уже не раз повторенную с тех пор фразу: «белорусы – это русские со знаком качества». Это своего рода формула горделивого русского самосознания для белорусов. За всеми этими словами стоит утверждение существования нескольких русских народов и модель особых отношений именно на этих (общерусских) основаниях. Понятно, что это касается тогда уже не только России и Белоруссии, но и Украины, а также Казахстана. То есть всех тех государств, на интеграцию с которыми только и есть реальный запрос общества в России, как свидетельствуют многочисленные соцопросы.
Как известно, официальная Россия избегает русскую идентичность и общерусской тематики. Де-юре русской нации в России нет, а есть лишь этнографически русское население, фиксируемое переписями. Ничто русское, за исключением языка, не прописано ни в Конституции, ни в других федеральных законах. Такова государственная идеология. Господство официально декретируемой российской идентичности, при отрицании государственной значимости русской, не предполагает согласия с утверждениями А.Г.Лукашенко. Более того, они воспринимаются скорее с опаской, как нарушающие дозволенные идеологические рамки. Во многом то же самое мы можем видеть и в самой Беларуси: несомненно, что формулировки Александра Григорьевича входят в клинч с официальной идеологией белорусской государственности. Но и не предполагают соперничества с нею: они скорее высказываются для внешнего потребления. Это своего рода сигналы для Москвы.
К сожалению, Россия пока что невосприимчива к таким «сигналам». У нас гораздо лучше восприняли бы традиционные заявления о «вековечной дружбе русского и белорусского народов». Однако следует понимать, что и эти, пока что официально признаваемые, идеологические клише, для большинства уже не являются предметом веры и надежды, а скорее неизбежным средством заполнения идеологического вакуума, оставшегося после распада СССР. На деле заявления Лукашенко вызывают заинтересованную симпатию, но одновременно и недопонимание, как же их можно реально использовать в политике – с пользой, но притом и безопасно.
Думается, что все эти заявления могли бы стать идеологической основой для особых интеграционных отношений между Россией и Белоруссией. Более того, основой, к которой будет обращён большой общественный запрос, и который сам по себе, при этом, будет своего рода полигонной площадкой для новых подвижек и изменений в идеологии официальной России. Кроме того, такая площадка даст Кремлю возможность удерживать «пригласительный билет» в интеграционные процессы и Украине. Ведь это тоже русская страна. Но пока что можно говорить об идеологии «интерфейса» союзных отношений между Россией и Белоруссией.
Представляется, что Евразийский союз и Союзное государство являются принципиально различными по своей концепции образованиями, и это различие можно проследить на самых разных уровнях.
Евразийский союз имеет главным образом ретроспективные основания, причём это касается не только его идеологии, но и социально-экономической сферы. Его формирование – это отход от модели «цивилизованного развода бывших союзных республик» к обратному процессу – их цивилизованной реинтеграции. Территориальный принцип, заложенный в этом проекте – это постсоветское пространство, и его программа – восстановление прежде разорванных связей. У Союзного государства основания принципиально иные – они связаны с актуально существующей этнокультурной общностью. Ведь фактически, как говорил и А.Г.Лукашенко, «мы один народ».
Отсюда и принципиальное различие идеологий этих интеграционных проектов: для Евразийского союза актуальна старая идеология «дружбы народов», а для Союза России и Белоруссии – идеология восточнославянской (общерусской) взаимности.
Различны и принципы границ у этих объединений. Уже не раз высказывались идеи о расширении евразийской интеграции за счёт не-постсоветских стран, и это было бы по-своему логично: потенциальная площадь евразийской интеграции – хоть вся Евразия, а дружба народов вообще не имеет своих пределов. Формат же восточнославянской интеграции не предполагает включения в него иноэтничных стран: по идее его территория – это Россия, Белоруссия, Украина, и, возможно, Казахстан (русскоязычная Южная Сибирь). Опять же оговорюсь – речь идёт не о политических планах, а о границах, заданных самой идеей.
Евразийский союз является межцивилизационным объединением: он интегрирует народы с христианской и мусульманской в своей основе культурами. Главные его проблемы – это примирение цивилизационно чуждых народов в одном пространстве, славяно-тюркский политический синтез, а также межрелигиозный диалог в поликонфессиональном пространстве. Союзное государство – это восточнославянский союз с общим языком и культурой, с единой преобладающей религией и общей церковной организацией.
Надо также понимать, что у русского евразийства есть очень сильный собрат-конкурент в лице тюркского евразийства, давно и активно развиваемого турецкими учёными. Для четырёх среднеазиатских республик, для Азербайджана и значительной части автономий России эта идеология этнически и культурно ближе, чем евразийство «от русских». Более того, с точки зрения нашего евразийства трудно доказать, что, например, узбеки – это евразийский народ. А вот с позиций турецкого евразийства и поддерживаемого им пантюркизма такой ответ видится гораздо более обоснованным. Навязывая нашим тюркским соседям идеологию евразийства мы неизбежно делаем их более податливыми и к тому евразийству, которое разговаривает с ними почти на одном языке, а также предлагает им формы объединения на собственных этнокультурных основах, а не на связях с Москвой. Его привлекательность также связана с тем, что лидером и главным проводником всех связанных с ним процессов является государство, интегрированное в западное сообщество.
Евразийский союз неизбежно будет представлять собой сложное миграционное пространство, требующее значительных ограничительных мер, внутренних барьеров. Без всего этого он будет обречён на рост внутренней конфликтогенности. Евразийский союз – это объединение, которое будет требовать тонкой ежедневной настройки и улаживания противоречий на всех уровнях общественной и политической жизни, для чего будут требоваться особые формы и методы. Союзное же государство предполагает единое миграционное пространство, так как никаких гуманитарных проблем при взаимодействии славянского большинства обоих государств быть не может, ведь здесь нет даже ситуации межкультурного контакта.
Кроме того, надо учитывать очень неоднозначное отношение к евразийской интеграции в российском обществе, что порождает соответствующие проблемы. Явления, вызывающие эти настроения, будут со временем лишь увеличиваться, и не только количественно, но и качественно. Так или иначе с этим придётся считаться, и это будет сильным сдерживающим фактором для реализации любых интеграционных инициатив. В противоположность этому у проекта восточнославянской интеграции существует широкая общественная поддержка и благоприятная гуманитарная среда. Здесь проблемы могут подстерегать скорее ход интеграции на уровне элит, чем на уровне широких слоёв общества.
В конечном счёте, уже задан принципиально различный формат двух интеграционных процессов: Евразийский союз так или иначе видится как союз нескольких государств, то есть межгосударственное объединение. А объединение России и Белоруссии идёт в формате создания общей государственности – Союзного государства.
Нет необходимости выбора между двумя интеграционными проектами – именно потому, что они столь различны. Это разные процессы, которые могут идти параллельно. Та же Белоруссия может участвовать и в дальнейшем развитии проекта Союзного государства, и в продвижении евразийской интеграции. Но качественная разнородность проектов предполагает и то, что у них должны быть разные идеологии. Для Евразийского союза это евразийство, а для Союзного государства – панрусизм[i], то есть идеология восточнославянского единства.
Проект Союзного государства не имеет азиатской составляющей и представляет собой форму восточноевропейской интеграции. То есть между двумя проектами – принципиальное идентитарное различие. Для долгосрочной интеграции с Белоруссией проекта Евразийского союза просто недостаточно.
Это свойство белорусской государственной идентичности постоянно подчёркивается идеологами современной Белоруссии. А.Г.Лукашенко говорит даже о том, что «Беларусь выдвинулась на, наверное, великую роль духовного лидера восточноевропейской цивилизации»[ii]. В одном из основных учебников по идеологии государственности РБ написано о «принадлежности белорусов к христианской цивилизации, точнее говоря, к её восточнохристианской ветви», что обусловливает «особое положение Беларуси в европейском культурно-цивилизационном пространстве»[iii]. В другом месте читаем, что национально-культурные особенности Белоруссии развиваются в контексте «русославянской (восточнославянской)» цивилизации[iv]. Восточнославянская цивилизация, как часть восточноевропейской, утверждается в большинстве официальных текстов и учебных пособий современной Белоруссии. «Беларусь по своей сущности и ценностным ориентирам историко-культурного развития следует отнести к восточнославянскому цивилизационному типу развития. История Беларуси в составе различных государственных образований … всегда отличалась восточнославянским цивилизационным своеобразием»[v]. То есть восточнославянская (общерусская), а не евразийская цивилизационная идентичность Белоруссии – просто факт, с которым необходимо считаться.
Таким образом, идеологией Союзного государства должен быть панрусизм. Кстати, здесь может быть удачно использован неофициальный статус в России русской идентичности: её можно оставить для форм восточнославянской интеграции. Только такой подход может придать Союзному государству идентитарное измерение, что позволило бы сделать его действительно прочным, нужным и одновременно общественно-ориентированным.
Внутренняя целостность, этнокультурное родство единого политического пространства – это принципиальный фактор силы и процветания, гораздо более значимый, чем максимальное территориальное расширение. Это не значит, что надо отказываться от очень выгодных для России и перспективных проектов по евразийской интеграции. Но означает, что эти проекты не должны заменять собою другие. Союзное государство предполагает гораздо более прочное и внутренне обоснованное объединение, благодаря чему и представляет особую ценность.
[ii] О состоянии идеологической работы и мерах по её совершенствованию. Мн., 2003. С.20. См. примерно то же: Основы идеологии белорусского государства. Под ред. С.Н.Князева и С.В.Решетникова. Мн.: Академия управления при Президенте РБ, 2004. С.358.
[iii] Бабосов Е.М. Основы идеологии современного государства. Мн., 2004. С. 223.
[iv] Основы идеологии белорусского государства. Методические указания для студентов всех специальностей. Составители: Гребенникова-Воробьёва Л.В., Дайняк Е.Н. и др. Минск: БНТУ, 2011. С.22.
[v] Белорусский путь. Под ред. О.В.Пролесковского и Л.Е.Криштаповича. Мн.: ИАЦ при АП РБ, 2010. С.141 (глава «Цивилизационная природа Беларуси»).
О.Б. Неменский,
старший научный сотрудник
Центра исследования проблем стран ближнего зарубежья РИСИ
Статья на основе доклада на конференции «Будущее Союзного государства и потенциальная модель его развития», организованной Институтом стран СНГ (14 декабря 2012 г., Президент-отель, Москва).
На днях в Минске собрались белорусские и российские ученые, производственники в аграрно-промышленной сфере. На заседании научно-технического совета они обсудили итоги завершившейся в 2012 году союзной программы, направленной на повышение эффективности пищевых производств за счет вовлечения в дело отходов. Ознакомились с практическими результатами совместных исследований. Оказалось, овчинка стоит выделки, если применить прогрессивные технологии и оборудование.
Что конкретно имеется в виду? Покупая кусок сыра или бутылку пива, мы не задумываемся, что в процессе производства этих продуктов в Союзном государстве образуется солидное количество побочных веществ: сыворотки и пивной дробины. Первой - около 4,3 миллиона тонн, второй - более 28 тысяч тонн. А также более 11 миллионов тонн спиртовой барды, многие десятки тысяч тонн крахмальной мезги и много еще чего. И хотя все это - настоящая кладезь всевозможных витаминов, ферментов, белков, до недавнего времени использовалась лишь малая часть отходов. Молочной сыворотки, например, лишь несколько процентов. Остальное в лучшем случае вывозили на фермы для выпойки животных или на поля для удобрения. В худшем попросту сливали в канализацию или ближайший овраг, загрязняя природу.
А что было делать, если соответствующие оборудование и технологии у предприятий отсутствовали? Хотя научный и производственный потенциал, опыт для создания того и другого у Беларуси и России имелся. Разрешить этот парадокс и была призвана союзная программа, утвержденная несколько лет назад.
- Особенность таких программ в том, что они разрабатываются исходя из общих для России и Беларуси целей и интересов, - поясняет начальник отдела промышленной политики и отраслевых производств Постоянного комитета Союзного государства Борис Безлепкин. - С другой стороны, объединение усилий дает синергический эффект, позволяя ускорить научно-технические исследования и внедрение их результатов. Эффект многократно возрастает и оттого, что новшества используются в масштабах общего рынка Союзного государства.
В том, как эта схема работает, корреспондент "СОЮЗа" убедился на Слуцком сыродельном комбинате. Чем-то он напомнил нефтеперегонный завод: такое же сложное переплетение труб разного диаметра, емкостей из нержавейки и другого высокотехнологичного оборудования самых известных марок.
Одна за другой подъезжают огромные цистерны, доставляя из окрестных хозяйств до тысячи тонн молока в сутки. Только в прошлом году здесь выпустили 11 500 тонн твердых сыров 24 наименований, но наиболее популярны традиционные "Пошехонский" и "Костромской". С советских времен их вкус не изменился, что очень нравится российским покупателям, потребляющим до 60 процентов всей продукции. То же можно сказать о сливочном масле, молоке, твороге, мороженом. При этом уже лет 15, как полностью используется и молочная сыворотка, которой образуется до 350 тонн в сутки. Благодаря импортному оборудованию она высушивается и также отправляется в основном на экспорт, в Россию. Тем более важно, что и на этом фоне опытная технологическая установка, разработанная и изготовленная в соответствии с союзной программой, выглядит прогрессивно. Здесь применены методы сверхтонкой фильтрации на наноуровне - самые что ни на есть высокие технологии.
- Установка позволяет опробовать новые подходы, например, разделять сыворотку на лактозную и белковую составляющие, - перечисляет преимущества заместитель генерального директора по производству комбината Наталья Малышко. - Осуществили мы на ней и ультрафильтрацию обезжиренного молока. Это стало ступенькой для получения принципиально новых видов продукции. Таких как гипоаллергенный йогурт или творог, что для маленьких детей очень важно. Но мы уже думаем о будущем. В развитие технологии, предложенной союзными учеными и специалистами, закупили импортный аппарат, который позволяет сделать низкокалорийную молочную продукцию по вкусу такой же, как с высоким содержанием жира. Диетологи в восторге.
Правда, производительность экспериментальной установки не столь велика, и она вскоре будет отправлена на одно из относительно небольших региональных молочных предприятий, входящих в холдинг Слуцкого сыродельного комбината. Как это расценивать?
- Наша задача - разработать новые образцы оборудования и методы его использования, - отвечает генеральный директор Научно-практического центра НАН Беларуси по продовольствию, член-корреспондент академии Зенон Ловкис. - А в каком масштабе изготовить промышленные образцы - зависит от заказчика. Мы же гарантируем, что наши совместные с российскими коллегами разработки соответствуют лучшим мировым аналогам, но в полтора-два раза дешевле.
Ту же картину члены научного совета увидели и на спиртзаводе "Маньковичи". Дробилка зерна, созданная белорусскими специалистами и инженерами, не только в половину меньше расходует электричества, но и вдвое легче прежних образцов. Столь же высокого уровня и поступившая по союзной программе из России зерноочистительная машина, другое оборудование. Итог - образование барды сократилось на 25-30, а общие энергозатраты - на 20-30 процентов, в то время как выход высококачественного спирта увеличился. Аналогичный проект сообща реализуется и на более крупном белорусском заводе, а также в России.
- То, что союзное оборудование вдвое дешевле аналогов, в условиях ВТО имеет решающее значение, - удовлетворен результатом директор департамента научно-технологической политики и образования Минсельхоза России Василий Нечаев. - Ведь и выпущенная на нем продукция дешевле, чем у конкурентов. Вдобавок мы получаем целую линейку ценных продуктов, которых прежде просто не было. Опыт такого сотрудничества с белорусскими коллегами мы намерены широко тиражировать. Напомню о недавнем решении аграрных ведомств наших стран подготовить проекты двух союзных программ - по развитию льноводства и новым технологиям промышленной переработки. Они должны поступить на согласование уже в этом году.
И совместный коллектив, предложивший новые технологии использования пищевых отходов, намерен продолжать работу. Предстоит найти применение побочным продуктам производства сахара, картофельного крахмала. Предполагается, что это станет основой очередной союзной программы, условно названной "Отходы-2".
Паспорт программы
Сроки выполнения - 2010-2012 годы.
Финансирование - 472,22 миллиона российских рублей из бюджета Союзного государства.
Количество мероприятий - из 17 мероприятий программы белорусская сторона участвовала в 11.
Внедрение в производство - на перерабатывающих предприятиях Беларуси внедрено 8 пилотных производств. На российских - 5.
http://rg.ru/2013/02/28/programma.html
мельник-Федот
27.02.2013 16:45
Дурдом), ты чаво перья распустил-то... не понраву Валерий Скорожонок? Леннон, Битлы, не ной как баба, в каждую бочку затычка. Вообще ты мужик или нет?
interfax
26.02.2013 13:27
В судебном процессе по делу главы Иудейского религиозного объединения в Беларуси Юрия Дорна объявлен перерыв, прокурор готовит новый вариант обвинения.
"Государственный обвинитель попросил суд сделать перерыв для подготовки нового варианта обвинения. Ожидается, что оно будет оглашено прокурором 28 февраля", - сообщил агентству "Интерфакс-Запад" во вторник адвокат Ю.Дорна Алексей Ермошин.
По его словам, " в ходе судебного разбирательства были допрошены свидетели, Дорн дал свои пояснения, после чего прокурор заявил о том, что будет новый вариант обвинения".
"Первое обвинение, которое было оглашено Ю.Дорну, было на 30 страницах, по нескольким статьям Уголовного кодекса", - уточнил адвокат.
Как сообщало агентство, суд Центрального района Минска 10 декабря 2012 года начал рассмотрение уголовного дела в отношении Ю.Дорна.
Расследование дела Следственный комитет завершил в середине сентября прошлого года. Ю.Дорн обвиняется по ч. 3 ст. 430 "Получение взятки", ч. 1, 2 и 3 ст. 426 "Превышение власти или служебных полномочий", ч. 2 ст. 243 "Уклонение от уплаты налогов", ч. 3 ст. 377 "Хищение либо повреждение документов, штампов, печатей", ч. 1 ст. 427 "Служебный подлог".
В конце марта 2012 года СК возбудил в отношении Ю.Дорна уголовное дело по ч. 3 ст. 430 "Получение взятки", он был задержан. Тогда было установлено, что Ю.Дорн, являясь должностным лицом, ответственным за выполнение организационно-распорядительных и административно-хозяйственных функций объединения, получил денежные средства в размере более $13 тыс. за благоприятное решение вопроса о заключении договора аренды нежилых помещений, принадлежащих религиозному объединению.
Газета "Гастроном* ( Минск23.02.2013 16:41
Валерий Скорожонок: «Москвичи разметали белорусские продукты»
Этому свинному рылу только в газете "Гастроном" и место.Песняр сраный,тьфу мля.Песняры без Мулявина это как Битлз без Леннона...Но бездарные хмыри типа Скорожонка и К, это не Ринго Стар и не Пол Маккартни,сам по себе ничего сделать не может,только на "былых" славах,названии и госсодержании выехать может,да чушь всякую городить:)
Газета "Гастроном* ( Минск
23.02.2013 16:41
Валерий Скорожонок: «Москвичи разметали белорусские продукты»
======================================================================
Его путь к звездам был по-настоящему тернистым. Чтобы выйти на одну сцену с Мулявиным, он 20 лет выступал по всему Советскому Союзу. Сегодня у него есть замечательный коллектив, уникальный голос, Вероника Первая и Вероника Вторая и любимая теща!
Самого колоритного солиста Государственного ансамбля «Песняры» Валерия Скорожонка и его очаровательную супругу Веронику по традиции мы встречаем в «Васильках»
За исключительные данные
- У вас был очень долгий путь в «Песняры». Расскажите.
- Я действительно много помотался, прежде чем оказался на одной сцене с Мулявиным. После Вилейки, моей родины, был знаменитый колхоз «Вертилишки», который в советское время, как и другие колхозы-миллионеры, имел своих артистов и спортсменов. Там я пел в ансамбле «Раница» весь репертуар «Песняров». Потом меня пригласили в гродненскую группу «Спектр», с которой мы в поисках работы разослали резюме по всему союзу. Откликнулась, как ни странно, Рязанская филармония, куда я и отправился на три года. После этого была Гродненская филармония, от нее в 1988 году я выступал в Витебске на Всесоюзном фестивале польской песни и занял второе место. На том фестивале меня заметили многие, в том числе председатель жюри Владимир Георгиевич Мулявин. Но тогда у него коллектив был полностью укомплектован. Зато там же я познакомился с замечательными композиторами - Леонидом Захлевным и Игорем Лученком. Однако в Белоруссии тогда места мне не нашлось, и меня пригласила Рижская филармония, где я несколько лет пел песни латышских композиторов. Когда Прибалтика закрывала границу, Леонид Захлевный позвал меня в Минск солистом белорусского радио. Потом к себе в коллектив пригласил Михаил Финберг.
- Как вас помотало!
- Это еще не все. Из Минска я вынужден был вернуться на родину, где родительский дом готовили под снос. Чтобы не лишиться этого единственного жилья, другого на тот момент у меня не было вообще, я организовал в Вилейке свой самодеятельный театр «Земляки» и пять лет там искал таланты и много, кстати, нашел. Я уже собирался остаться там навсегда, когда мой друг Николай Скориков (народный артист Беларуси – авт.) рассказал, что Мулявин набирает новый состав. «Это твой шанс», - убедил он меня, и я поехал на прослушивание. Много готовился, очень волновался, думал, что будет гонять по всему репертуару, а Мулявин только спросил: «Беловежскую пущу» поешь?» Я спел два куплета, он остановил: «Достаточно – работаешь!». Так в 1998 году я и попал в «Песняры».
- На ваше время пришелся самый тяжелый период…
- Да. Пять лет я работал с Владимиром Георгиевичем, потом он ушел… С тех пор длится вся эта торговля брендом «Песняры». Мое мнение такое, память о Мулявине могут и должны хранить все, но бренд «Песняры» должен остаться в той стране, где он появился. Мулявин поднял белорусскую песню на мировой уровень. Он, россиянин, уже тогда стал родоначальником союза Беларуси и России.
- Как собираетесь отмечать его 70-летний юбилей?
- Этой дате я посвящу свой сольный концерт с президентским оркестром, в котором прозвучит много новых песен и, естественно, классика. Будут гости, мои друзья из Беларуси и России, в том числе начинающие талантливые артисты. Среди них мое личное открытие – Ян Кот, гродненский парень, которого я услышал на конкурсе в Ростове-на-Дону. Я бы хотел, чтобы его замечательный голос услышали все.
- Кстати, о талантах. Обязательно ли артисту иметь музыкальное образование?
- Образование ни для кого лишним не будет, работать над собой нужно постоянно. Хотя меня Мулявин взял в свой коллектив без образования. В документе он тогда написал: «За исключительные данные».
Сладкая женщина Тамара Петровна
- Какая любимая песня у вашей дочки?
- «Вологда». Она на «Песнярах» воспитывалась еще в утробе.
- Вы почему дочку назвали, как жену?
- Вероничку Вторую, ей в феврале будет 3 года, мы назвали в честь святой Вероники, которая обтерла лицо Иисусу Христу, восходящему на Голгофу. Я был в Иерусалиме в том самом переулке, откуда по преданию выходила Вероника.
- Кто первый откликается, когда Вы зовете: Вероника?
- Вообще-то я зову их Зайкой, и одну, и вторую, - окончательно запутывает меня Валерий. – Вчера кричу «Зайка», - идет супруга, а ее обгоняет Вероничка и кричит: «Мама, это не тебя, а меня!».
- Как вы познакомились со своей женой?
- Один кабинет министерства культуры стал для нас судьбоносным. Вероника зашла к своей подруге, а я туда же пришел подписывать документы…
- Романтично-бюрократическая история! Вероника, а вас не испугала фактура этого мужчины?
Вероника: Хорошего человека должно быть много
Валерий: Моя внешность обманчива - я много не ем.
- Про «много не ем» можно поподробнее. Сладкое любите?
- Я не сладкоежка, но мед и варенье от меня прячут, - недоумевает Валерий. - И дочка в меня. Она конфетки научилась просить еще до того, как стала говорить. Отдельная история – пироги. Моя теща Тамара Петровна – сладкая женщина! Она кондитер со множеством побед на разных конкурсах. В их семье покупные торты не едят. Представляете, какую сладкую жизнь она мне устроила! Вероника вообще к приготовлению блюд относится творчески, например, меню для праздников она никогда не повторяет. Потому у нас на торжества такой стол - ни один ресторан не сравниться! На свой День рождения я специально пригласил друзей домой, чтобы похвастаться, как жена готовит.
- Какими же блюдами она проложила путь к вашему сердцу?
- Она обалденно запекает карпа, а еще классически готовит печеночку, как когда-то моя мама, - ностальгически вздыхает Валерий. - Сначала сутки вымачивает в молоке, чтобы горечь ушла, потом обжаривает и тушит.
- Иногда, правда, тушить нечего, - уточняет Вероника. - Валера съедает обжаренные кусочки прямо со сковороды.
- Но они такие ароматные, устоять невозможно! - оправдывается супруг. – Ой, какая красота! – это он про цепеллины, которые нам как раз принесли и которые особенно удаются шеф-повару «Васильков». - Ой, вкусно! – подтверждает наш герой, откусив кусочек, и комментирует жене: «Они хрустят, Зайка. Тебе обязательно нужно попробовать».
Лишние килограммы полетели
- Вы участвовали в «Битве титанов». Говорят, там можно много килограммов потерять и много друзей найти!
- Точно! Там много хороших людей встречаешь, старых знакомых и новых. В этот раз познакомился с замечательным человеком молодым российским актером Дмитрием Орловым. Очень душевные встречи были с Надеждой Бабкиной, с не по годам энергичным Валерием Золотухиным, со Львом Валерьяновичем Лещенко.
- Это правда, что Вы боитесь водить машину?
- Да, мой отец погиб в автокатастрофе… А еще у меня характер такой, что я за несправедливость могу голову оторвать. Поэтому водитель у нас Вероника.
- А продукты кто закупает у вас? – возвращаемся к вкусной теме разговора.
- Вообще, белорусские продукты – замечательные! – с аппетитом резюмирует Валерий. – Однажды мы выступали на ярмарке в Москве, и я видел, какая очередь выстроилась там к нашим прилавкам. Простые москвичи разметали белорусское молоко и творог как раз в то время, когда власти вели какие-то «молочные войны».
- А какие продукты всегда есть в вашем доме?
- Молоко, рыба, куриное филе, - начинает Вероника.
- Колбаска, тушенка из конина, сало, - подхватывает муж. - Сало – это вообще незаменимый продукт, особенно на гастролях, самая лучшая «ссобойка». Но последнее время я стараюсь ограничивать жирную пищу, продукты выбираю с минимальным количеством жира, тещу попросил не варить наваристые супы.
- И что это вдруг?
- Спортом стал заниматься!
- Как же вы докатились до такой жизни, Валерий?
- У меня жена – медик и тренер по образованию. Благодаря ей с меня полетели в этом году первые лишние 35 килограммов! – хвастается заслуженным результатом артист. - На следующий год у меня план похудения – не меньше 25 кг. Хожу в бассейн, тренажерный зал, катаюсь на коньках. Один раз даже пел на коньках в «Минск-Арене». Летом встал на ролики, но они мне поддаются сложнее. Еще в прошлом году попробовал горные лыжи, сначала у нас, в Силичах, потом попал в Альпы. А там спуск 12 км! Первый раз я спускался на всех частях тела, но после поработал с инструктором все-таки одолел эту гору. Сейчас снова собираюсь встать на коньки, лыжи, а весной обязательно купим велосипеды и - на дачу. Мы под Минском в д. Качино строим дом с банькой и мечтаем туда перебраться.
- Но на Новый год вы отмените свое табу на торты?
- Конечно!
- Тогда расскажите и нам рецепт праздничного торта, который приготовила для вас ваша замечательная теща
- С удовольствием! И пусть наступающие праздники и будни у всех читателей вашей газеты будут такими же сладкими, как этот торт!
Беседовала Тамара Зенина. Фото Алены Алешко.
Эту историю мне рассказал Владимир Винокур.
Как-то накануне 1 апреля они с Лещенко были на гастролях в Америке. Купили дорогие лаковые черные туфли долларов по 500. Размер у них и Винокур решил разыграть друга, взял подложил Лещенко два правых, оставив себе два левых. 1 апреля они вернулись и Винокур позвонил Лещенко: «Ну как, примерил новые туфли?» «Ты знаешь, старичок, какая лажа получилась! – признался Лев Валерьянович. - Я еще до отъезда решил их примерить, а мне в коробку перепутали и положили два правых ботинка. Хорошо, до отъезда полтора часа оставалось, я съездил в магазин и мне поменяли на пару». Так, Винокур остался с двумя левыми туфлями.
Фирменный рецепт праздничного торта от тещи Тамары Петровны
Торт «Любимый»
Тесто: 200гр. маргарина, 100гр. воды, 1ст.л. водки, 2ст. муки.
Пропитка: 500гр. сметаны, 0.5 ст. сахара, 2-3 ст.л. джема (на ваш вкус), щепотку ванильного сахара, на любителя можно ½ банки сгущенки, 1-2 банана, 100гр. кураги.
Маргарин на крупную терку, добавить воду и водку, муку просеять. Перемешать и сделать 5 шариков, поставить на 30 мин. в холодильник. каждый шарик раскатываем в нужную форму (по тортнице), выкладываем на противень смазанную раст.маслом. Запекаем до золотистого цвета. Готовые коржи подрезаем по форме тортницы, остатки откладываем на украшение.
Сметану, сахар, ванилин, джем взбить миксером. Каждый корж обильно пропитываем пропиткой, на первый корж выкладываем тонко порезанные дольки банана (густо), на следующий корж порезанную полосками курагу, так чередуем. Не забываем обильно пропитывать. Последний корж пропитать и сверху посыпать измельченными рукой остатками от коржей. Поставить в холодильник для пропитывания. Торт «Любимый» готов. Приятного чаепития.
Мозаика интересно складывается? Чем это евреи СССР так мешали США Англии Франции? 110 дивизий англо-французов против 23 германских и союзники сдают Польшу лишь бы Германия была поближе к СССР Вместе с германцами испанцы итальянцы румыны итд добровольные формирования норвегов шведов хорват французов короче вся Европа, и что характерно на оккупированных землях создаются воинские формирования русских украинцев латышей но только не евреев их просто убивали.
Бомж
19.02.2013 17:47
Здесь анализ национального состава НКВД при Сталине
Я недавно с удивлением узнал, что в Беларуси очень мало белорусов погибло в ту войну. Четверть населения Беларуси состовляли евреи. Они и погибли. Но граждане Беларуси ведь... Более подробную информацию не нарыл пока. Но очень интересно было бы знать национальный состав погибших. Пока по этому вопросу молчу - я тут нуб. А утверждать что-то могу лишь тогда, когда основание к этому имею... Пока рою... Поможешь? Буду благодарен. По этому поводу мне лучше на netfox@gmx.us. Ибо не факт, что я часто этот сайт посещать буду. А тем более, замечу нужную информацию. Но вопрос, согласитесь, интересный. Тем более, что из моих родственников ни в Восточной, ни в Западной Беларуси почти никто не погиб. В основном погибали лишь в результате недоразумений или в армиях, воевавших против гитлеровцев.
PS. Мои родственники воевали против гитлеровской Германии в Красной Армии, Армии Крайовой, Армии Людовой, Армии США и Армии Канады. Я уже об этом писал. Как и о том, что на стороне Германии не воевал никто из моих родных.
реалистРБ
18.02.2013 19:34
NetFox, голова это не ретранслятор типа ссылок из инета, поэтому тебе еще раз углубленно на твое "Гитлер шел на СССР под лозунгом войны с жидо-большевизмом". Создавая национальные воинские формирования на захваченных территориях украинцев беларусов литовцев русских и всех остальных для последующего управлениями этими землями немцами, то на оккупированных территориях евреи были обречены на гибель так как были носителями другой идеологии.NetFox ты ее называешь жидо- большевизмом.
NetFox
18.02.2013 14:54
реалистРБ >>>NetFox18.02.2013 12:03
Нереальный ты реалист.
Мой знакомый один сказал, что самые родственные религии самыми вражескими являются. Сионизм и нацизм - два сапога пара. Два народа, избранных богом, не могут быть на одной планете. Тут был как-то один парень. НИК его "Русич". Сказал, что все народы мира беды свои имеют, как только богов своих забывают. Он был моим непримеримым оппонентом... А теперь я с ним согласен.... Я же могу менять мнения свои... Меня и переубедить можно... Удивлены? Христианскую жидовскую религию раздербаню толко в путь. Смотрите сюда: http://inetfox.livejournal.com/13418.html
Фильмы по ссылкам смотрите тоже. Там есть и интервью Квачкова, которого не люблю, но который уличил патриарха РПЦ в педерастии.... Не люблю Квачкова, но уважаю его за его честность. А моё уважение дорогого стоит.
NetFox
18.02.2013 14:39
По сравнению с ним, что Путин, что Лукашенко являются гауляйтерами жидовского оккупационного режима.
...
Всё неоднозначно. Черчилля уважаю. А он сказал, что Сталин взял страну с плугом, а отдал её с атомной бомбой. Да. Он сделал дело... Но какой ценой? Да, я понимаю, как он всех разных Троцких, Бухариных, Каменевых... похерил. И знаю - почему (это ко мне на мой американский ящик - netfox@gmx.us. Ну. якобы в Штатах живу). Там и поговорим. Сталин - очень значимая личность в истории СССР. Никто спорить с этим не отважится даже. Но неоднозначная личность эта. Типа, как и Гитлер для Германии. Плюсы есть, но есть и минусы. И тут разговоры длинные должны могут быть. Согласись, что не лапушкой от был совсем... Кровушкой страну уделал... Но превратил её в империю. Я могу очень много о Сталине плохого написать. Но и хорошего тоже. Пётр I - сволочь ещё та. Как и Сталин. Но Пётр I Российскую империю создал. А Сталин - СССР. И это великие дела были. Ну на крови народов сделано было это... Но ведь Цезаря, Калигулу, Македонского, Чингиз-хана... не вините ведь в этом. В Беларуси были Гедемин, Миндовг, Витовт... Почему они вам не милы, хоть были для нас такими?
NetFox
18.02.2013 14:09
реалистРБ >>>NetFox18.02.2013 12:03
А тебе не хватит сказать то, что немцы убили тогда 25% белорусов... еврейской национальности. Ты не сознаешься в том, что гитлеровцы почти ни одного белоруса не убили. И кто ты после этого?
Абдурахман Чаусы
18.02.2013 13:46
Напрягитесь умники а потом можно и о И.В.СТАЛИНЕ."...Который де факто является отцом Израиля-цитата NetFoxа
Ну, так мудрый был, всех туда и пускай с арабами там и "поживают". Молодец, а то сейчас от жыдовья вааще спасу не было-б.
А сечасма как? Несколько сотен тысяч жыдовья, а дерут Россию в пух и прах, да и поджыдков тоже хватает. В Беларуси они чуть потише, ждут своего часа, как в прочем и вы дерьмократы.
реалистРБ >>>NetFox
18.02.2013 12:03
"Гитлер шел на СССР под лозунгом войны с жидо-большевизмом" а дальше духу не хватило NetFox сказать что евреев убивали как носителей этой идеалогии.
NetFox
18.02.2013 04:11
Бомж17.02.2013 19:04
реалистРБ17.02.2013 09:52
...
"Напрягитесь умники а потом можно и о И.В.СТАЛИНЕ."...Который де факто является отцом Израиля и при котором наркоматы почти полностью состояли из евреев. Кстати, Гитлер шёл на СССР под лозунгом войны с жидо-большевизмом. Или забыли, что по началу СССР воевал на стороне Израиля против Англии, Франции арабов?
Бомж
17.02.2013 19:04
NetFox17.02.2013 12:46
Позвольте не согласиться насчет Сталина. Те сведения о нем, которые мне были доступны, говорят как раз об обратном. А именно - Сталин - освободитель народа от жидовского ига. Да, не со всеми жидами успел разделаться, но большинство-то было уничтожено. Как бы там ни было - Сталин - государственник. По сравнению с ним, что Путин, что Лукашенко являются гауляйтерами жидовского оккупационного режима.
Дурдом)
17.02.2013 18:29
Бомж17.02.2013 12:05
Повторяю,ничего чтобы мог рассказать о Сталине в своем сериале Бортко,не колебнет путинского режима,ничего.Сталин не та фигура вокруг которой может консолидироваться российское общество в противостоянии режиму.Все что угодно можно рассказать о нем,чистейшую правду или насочинять три телеги,абсолютно ничего не изменит.Это глупо даже обсуждать.Люди другие,при чем не в Путине даже дело,везде люди изменились со времен Сталина,по всему миру.И никакой сериал о тех временах не сможет взбаламутить общество.
мельник-Федот
17.02.2013 18:07
сынок NetFox, нихрена у тябе каша в голове. Ты с бадуна чё-ли?
NetFox
17.02.2013 12:46
Бомж17.02.2013 12:05
Знаешь ли.... меня больше всего прикалывает на этом форуме то, что жидоренавистники тут.... горой за жидов стоят. Прикинь... Мывзолей им нужен... В котором жид лежит... Жид, который канонизированного Николая сложил... Это - весь пипец!!!
Этот сайт... Вообще что-то. Лукашенко полужидка Гитлера чуть ли не в Бога возвёл... "Гитлер, Сталин, Лукашенко... Зиг Хайль" - это должно быть лозунгом этого сайта. Пропустите, модеры? Или совесть не позволит? А ведь так оно и есть. Эти трое друг друга стоят.
Дурдом)
17.02.2013 12:28
Дурдому17.02.2013 06:21
Начнем с того что с хорошего режиссера."Собачье сердце просто шедевр вечный","Идиот" сильная вещь,"Афганский излом" для своего времени тоже бомба.А все остальное посредственно,были и лажи откровенные,комедия "Удачи вам господа" отстой полный,для законченных мудаков:_Первые серии Улицы разбитых фонарей,и Банд.Петербурга вообще коммерческий чернушный трешак,прородители нынешних НТВшных сериалов:)Мастер и Маргарита и Тарас Бульба вообще не получились,масштабные фильмы не конек нынешнего Бортко.
А ничего не имею против этого режиссера,при всех его огрехах имя свое он прославил заслуженно.Но другое дело трубить о том ,что ему что-то запрещают,выдавая его творчество за угрозу опасности путинскому режиму.Убого и смешно:)