Владимир Зотов. Воздушная тревога. Почему Белоруссия отказывается размещать российскую авиабазу на своей территории
30.10.2015
27 октября в интервью газете «Коммерсантъ» министр иностранных дел Белоруссии Владимир Макей выступил с заявлениями по поводу возможного размещения российской авиабазы в его стране. По его мнению, это «не снизит военно-политическую напряженность в регионе». Скорее наоборот, «вызовет раздражение в адрес и Минска, и Москвы». Спустя два дня – такое совпадение – Совет ЕС приостановил на четыре месяца санкции в отношении 170 человек и трех юридических лиц Белоруссии, оставив в силе только оружейное эмбарго, а также индивидуальные санкции для четверых граждан республики. «Лента.ру» разбиралась в перспективах российского военного присутствия на территории Белоруссии.
Плюшевая дипломатия
Проблема контроля воздушного пространства западной части союзного государства стоит перед Москвой еще с 90-х годов прошлого века. После распада СССР Белоруссии досталось немало советской боевой техники – самолетов и комплексов ПВО, а за годы существования независимого белорусского государства Россия предприняла серьезные усилия для создания полноценного «зонтика» на западном направлении – в частности, Москва поставляла Минску комплексы противовоздушной обороны (ПВО) С-300 и зенитно-ракетный комплекс (ЗРК) ТОР-М1. С 2001 года велись переговоры о юридическом оформлении Единой региональной системы (ЕРС) ПВО союзного государства. Соглашение было подписано и ратифицировано парламентами РФ и Белоруссии лишь в 2009 году. А функционировать оно начнет только в 2016 году.
ПВО независимой Белоруссии несколько раз оказывалась в центре скандалов. Самый громкий из них – «плюшевый десант» лета 2012 года, когда шведский легкомоторный самолет вылетел с территории Литвы, сбросил над пригородом Минска груз из плюшевых медведей с листовками в «защиту демократии» (по словам организаторов акции, целью было высмеивание Александра Лукашенко и приближение конца его правления), после чего благополучно пересек границу в обратном направлении и вернулся в Литву. В результате своих постов лишились командующий ПВО и глава Госпогранкомитета Белоруссии, а непосредственным виновником произошедшего объявили дежурившего в тот день прапорщика и осудили его на два года.
А военная инфраструктура США и НАТО у границ союзного государства постоянно усиливалась. Вопрос о расширении российского военного присутствия на территории официального союзника просто обязан был возникнуть.
Весной 2013 года Москва прямо озвучила свое намерение разместить в Белоруссии боевую авиацию. Министр обороны Сергей Шойгу заявил, что речь идет о размещении на аэродроме в Барановичах российского авиаполка и что никаких разногласий в этом вопросе между Москвой и Минском нет. Слова министра подтвердил и российский посол в Белоруссии Александр Суриков.
Отказали в довольствии
Это закономерно вызвало истерическую реакцию у оппозиции в Белоруссии, в очередной раз заявившей об угрозе «суверенитету». Но что важнее – неожиданно два шага назад решили сделать и в официальном Минске: президент Александр Лукашенко сделал вид, что речь идет о передаче белорусским пилотам российских истребителей. «Что касается авиационной базы. Ну, это, может быть, несколько прозвучало как база. Нет. Речь идет о поставке в наши вооруженные силы, в какой форме – это мы будем договариваться: база это будет, или это мы в существующие белорусские части поставим самолеты-истребители российские», – подчеркнул Лукашенко в апреле 2013 года.
Разница в подходах обозначилась практически сразу: Москва хочет размещать боевую технику и персонал на территории номинально союзной ей республики, а Минск требует, чтобы Россия на безвозмездной основе предоставляла своё вооружение при условии, что им будут управлять белорусские военнослужащие. Причем союзники считают, что Кремль ко всему прочему должен взять на содержание еще и белорусскую армию. Это не преувеличение – лично глава белорусского государства обращался в Москву с предложением о выделении средств на увеличение денежного довольствия военнослужащим Белоруссии. Более того, недостаточные усилия Кремля по финансированию армии соседнего государства вызывают у белорусского лидера острое недовольство. В конце 2013 года четыре российских СУ-27 все-таки перебазировались в Белоруссию и приступили к боевому дежурству. Их нынешнее местонахождение и статус, кстати, также не вполне понятны.
В ходе воссоединения Крыма с Россией и после него актуальность размещения российской авиабазы в Белоруссии сильно возросла. Эта тема постоянно муссировалась в СМИ, однако должной ясности так и не возникло. Уже в августе 2014 года Лукашенко сообщил, что никаких самолетов РФ в Белоруссии отныне нет – они «сегодня убыли». Впрочем, в СНГ фокус основных политических событий вскоре сместился в сторону Украины и Донбасса, и о проблеме российской авиабазы в Белоруссии подзабыли. Периодически об этом напоминала местная оппозиция (в том числе и в ходе последней президентской кампании), утверждавшая, что российские самолеты на белорусской территории могут быть использованы для «удара по Украине». Однако сама тема несколько отошла в тень.
Отмена санкций
Резкое оживление последовало после того, как Владимир Путин в сентябре текущего года официально поручил Минобороны и МИД РФ провести переговоры о создании авиабазы с белорусской стороной. «Принять предложение правительства Российской Федерации о подписании Соглашения между Российской Федерацией и Республикой Беларусь о российской авиационной базе на территории Республики Беларусь», – значилось в документе. В Белоруссии поручение Путина вызвало крайне нервную реакцию – не только у оппозиции, но и у власти. Оппозиционеры провели ряд традиционных «акций», а официальный Минск дал понять, что ни о каких «договоренностях с Россией» там не ведают.
«Я наблюдаю в последнее время вопли нашей оппозиции по поводу размещения российской авиабазы на территории Белоруссии. Я ничего об этом не знаю. Человек, который должен принимать это решение, – я, и об этом ничего не знаю», – заявил Александр Лукашенко 6 октября. Министр обороны Белоруссии Александр Равков 26 октября в свою очередь сообщил, что белорусское руководство на данный момент не приняло окончательного решения по этому вопросу. Причем Равков высказался о самой этой идее негативно — по словам министра, он не видит надобности в том, чтобы в Белоруссии базировались российские боевые самолеты.
«Какой смысл размещать авиационную базу на территории Белоруссии? Пока смысла нет. Размышления такие: наши соседи, особенно вновь избранный президент Польши, он просит НАТО (и они согласились) разместить четыре базы различного предназначения, в том числе и авиационного, в непосредственной близости от границы Белоруссии. И ответ простой: так, может, мы возьмем какие-то средства поражения, которые могут своевременно в нужном месте нанести поражение этим объектам? Это будет намного эффективнее, чем авиационная база», – заявил Равков.
А чуть позднее – 29 октября – Совет ЕС приостановил на четыре месяца санкции в отношении 170 человек и трех юридических лиц Белоруссии. «Это решение было принято в ответ на освобождение всех белорусских политических заключенных 22 августа и в рамках улучшения отношений ЕС с Белоруссией», – отметили европейские официальные лица в соответствующем коммюнике. Понятно, что эти приобретения официальный Минск терять в ближайшее время вряд ли захочет, а значит, и перспективы российской авиабазы в Белоруссии становятся все более туманными.
Белорусский политолог Сергей Шиптенко считает, что войска ВВС и ПВО Белоруссии обладают весьма скромными возможностями для отражения внешней агрессии. Как отмечал в своих выступлениях сам Александр Лукашенко, их сил хватит на то, чтобы ненадолго задержать наступление до подхода на помощь российской армии. В случае отказа Белоруссии от союза с Россией на подавление сопротивления войск ВВС и ПВО уйдет, по разным оценкам, около недели. Ну а наземная операция, подчеркивает Шиптенко, в этом случае пройдет быстро – к этому располагает и рельеф местности, и хранение техники на консервации.
Согласен с Вами полностью... . Действительно, в медицину должны идти только по призванию. Как и в некоторые другие профессии. Но, конечно, в первую очередь, это касается именно медиков. Нужен тщательный отбор, но... .
Это касается и оборотней в белых халатах, и оборотней в погонах, и т. д.
:)
14.11.2015 07:04
Дурдом)13.11.2015 12:37
советский13.11.2015 09:31
Все правильно, назревает интересная ситуация, никто не спросит и украинцев. Посмотрим как Дурдом поменяет лозунги и окраску или станет преследовать однополчан из поляков? Буду ждать ответа типа "этого не будет". Но вспомним как не верили пару лет назад они в живучесть Донбасса, который так и не слили, как не верили в массовые теракты мусликами завозимых массово в ЕС-Франция.... Так как место на Украине еще не зачищено взаимным истреблением ее жителей.
Ниже перепечатываю то о чем говорят поляки "похожие" на Дурдома
Президент Анджей Дуда прозрачно намекает, что «восточные территории» должны принадлежать его стране.
Ежегодный марш в День независимости Польши в Варшаве запомнился не только массовостью — в нём приняли участие около 60 тысяч человек — в основном молодых футбольных фанатов из поляков. Новым явлением во время марша стали антибандеровские лозунги, общий настрой которых можно обозначить, как: мы не забыли Волынскую резню и преступления украинских пособников нацизма во время Второй мировой войны. Что характерно, как сообщает «ПолитНавигатор», обращение к участникам марша отправил президент Анджей Дуда.
До сих пор польские политики старались дистанцироваться от всех «щекотливых» моментов в истории отношений между Польшей и Украиной. Однако, похоже, что-то стало меняться в этом смысле.
Также во время марша были распространены листовки организации «Реституция Кресов», которая требует компенсации наследникам польских владельцев имущества на сегодняшней территории Украины.
То есть налицо тенденция — чем слабее восточный сосед, тем больше у поляков к нему вопросов и претензий. До какой степени может дойти этот процесс?
— Примерно две недели назад Анджей Дуда сделал довольно прозрачное заявление о том, что Польша реально рассматривает вероятность возвращения в свой состав Западной Украины, «отторгнутой» от неё в 1939 году, — говорит обозреватель МИА «Россия сегодня» Ростислав Ищенко. — Такой настрой обусловлен тем, что, по мнению польского истеблишмента, распад Украины неизбежен. До этого несколько раз схожие заявления делали сенаторы, представители правящей партии и т. д. Что характерно и представители оппозиционных партий высказывались в этом же духе. То есть польское общество по данному вопросу едино.
Кстати, прежде польская концепция безопасности предусматривала, что существование единой независимой Украины — гарантия от того, что со временем не поделят и саму Польшу. Но теперь поляки считают, что «больного» уже не спасти, и считают, что лучше воспользоваться слабостью Украины, чем только терпеть последствия в виде беженцев и т. д.
«СП»: — Поляки сохранили своё прежнее отношение к украинцам, как к людям «второго сорта»?
— Я думаю, сейчас неприятие поляков к украинцам даже усилилось, если сравнивать с периодом, скажем, перед Второй мировой войной. Был момент после распада СССР, когда поляки вполне искренне считали, что теперь после длительного периода «исторических недоразумений» у них с украинцами настало национальное примирение. Но после 2004 года, когда началась героизация Бандеры и других организаторов геноцида поляков, в Польше стало довольно быстро меняться общественное мнение. С того времени Украину и Польшу объединяла в основном антироссийская политика властей. Рядовые поляки всё чаще стали воспринимать жителей «незалежной» примерно так, как некогда относились польские паны к своим подневольным крестьянам-украинцам.
— Надо всё же разделять политические отношения между Польшей и Украиной, и общественные отношения, — считает генеральный директор фонда «Историческая память» Александр Дюков. — В рамках польско-украинских отношений на межгосударственном уровне тема Волынской резни и прочих «подвигов» бандеровцев не поднимается. И по политическим соображениям в обозримой перспективе подниматься не будет.
Ясно, что польские власти будут поддерживать антироссийский режим в Киеве. И потому что такова позиция США, на которую ориентируется Варшава, и потому что сама польская элита хочет играть важную роль на Украине. И опёка над «европейской Украиной» для Польши — это способ повысить собственную значимость на международной арене. На этом фоне на политическом уровне вопросы, связанные с преступлениями бандеровцев против мирного польского населения почти не поднимаются.
С другой стороны, в общественной сфере происходят свои процессы. Эта тематика становится всё более значимой. Ещё несколько лет назад только организации, представляющие интересы выходцев с кресов (поляков, переселённых после Второй мировой войны с территории Западной Украины), поднимали вопрос о преступлениях украинских нацистов. Эти организации были достаточно влиятельны, но в целом тематика находилась на периферии общественного внимания.
Однако по мере того, как на Украине всё больше внимания уделяют героизации ОУН УПА, тем больше поляки уделяют этой теме внимания. Она из разряда исторической всё больше переходит в разряд злободневной современности. Рядовых поляков возмущает героизация в соседней стране тех, кто уничтожал их соотечественников.
Возможно, что пока это не влияет прямо на политику. Но при дальнейшем развитии эта тема, окончательной перейдёт в разряд политической для поляков. Уже сейчас мы видим, что в Польше растёт поддержка правоконсервативных сил. А польский национализм по отношению к украинскому — довольно конфликтен.
— Поляки вообще с некоторым высокомерием относились к украинцам, если вспомнить историю. Не захотят ли они в итоге политическим или каким-то иным способом подчинить себе те территории, которые считают своими? Тем более в условиях тихого «расползания» и ослабления украинского государства?
— На политическом уровне Польша не рискнёт в ближайшее время поставить вопрос о присоединении к своей территории Западной Украины. В обществе такие настроения усиливаются. Ещё несколько лет назад были случаи, когда в польском общественном транспорте били украинских националистов с криками: «Вы нам ещё за Львов ответите…». Но всё же общественные настроения в ближайшее время вряд ли выльются в политические шаги польского руководства.
— А каковы могут быть последствия так называемой реституции кресов?
— Да, тут могут интересные повороты ситуации. Действительно, подписав документы, связанные с евроассоциацией, Киев дал согласие и на запуск процесса реституции. Для потомков сотен тысяч поляков, некогда проживавших на Западной Украине, это вопрос крайне важный. Многие из них знают, что множество зданий могли бы вернуться к правопреемникам прежних владельцев. Тут важен вопрос, насколько украинские суды будут признавать права новых претендентов на недвижимость. Думаю, что в большинстве случае кресы будут получать отказ. «Экономический пирог» на Украине и так съёживается стремительно, и допускать ещё и передачу значительной части имущества полякам украинцы не станут.
— Однако есть пример прибалтийских государств, где как раз реституция имела достаточно серьёзные последствия…
— Этот процесс зависит не только от принятых в стране законов, но и отношения к ним политической элиты. В Прибалтике был достигнут определённый консенсус между различными частями местных политических элит. Часть прибалтийских эмигрантов получила имущество своих предков, а выходцы из партийно-номенклатурной среды получили возможность приватизации созданного в советские годы. И все были довольны. Даже если предположить, что на Украину надавят с Запада, всё равно процесс реституции в стране будет довольно вялотекущим. К тому же в Киеве прекрасно понимают, что никакой реальной евроинтеграции им не светит. Их задача сейчас сделать всё, чтобы понравиться евробюрократам, и сделать всё, чтобы получить кредиты МВФ.
советский
13.11.2015 21:23
Бомж 13.11.2015 07:28.... ,,..Но... возьмите, хотя бы, здешних (форумских) представителей этого "братского народа" - Дурдома, Нетфокса, Савецкаго... . Кто-нибудь из них написал, хотя бы одно слово благодарности России? Не припомню... . Зато гадости писали столько...,,... .
Ну ты бомжара просто козёл вонючий после этого!... Уж кто как не я здесь воюю за союз с братской Россией, даже за восстановление СССР-2 со становым хребтом Россией, как это и было раньше. Если бы такое было возможно!... Но нужно многое изменить.
Твоя подлость не имеет границ. Даже словесная якобы забота о неком инвалиде не может придать твоему лицу благородства. Потому что этим ты пользуешься, чтобы все факты о Беларуси извратить в самом их лживом и низменном трактовании.... Про медицину нашу ты знаешь вершки. А я вдаваться в подробности не буду. Но большинство, о чём ты говорил - враньё. Дурдом и тот сказал правдивее. Очень много здесь сокрыто в человеческом факторе, нашем всеобщем -славянском. Но в Беларусь уже едут многие иностранцы лечиться. Конечно платят. А народ за лекарства платит (за белорусское скидка пенсионерам от 15 до 50 процентов), за лечение - нет. Уровень больниц постоянно улучшается. Говорю - знаю.
Для Светланы: вижу Вы достаточно умны, чтобы не верить огульно клеветнику из бомжатника. Ему ещё воздастся за это. Бог всё видит.
Это как понимать???
13.11.2015 15:48
КАЛИНИНГРАД В СОСТАВЕ ГЕРМАНИИ...???:
В Германии предложили провести в Калининграде референдум о выходе из состава РФ
Националистическая партия Германии, возглавляемая депутатом Европарламента Удо Фойгтом, вынесла в Бундестаг предложение провести в Калининграде референдум о выходе из состава Российской Федерации и присоединении к Германии. Об этом сообщают немецкие СМИ.
"Вопрос о возвращении Калининградской области в состав Германии уже давно обсуждается в правительственных кругах ФРГ.
Это наша историческая территория. Уникальная территория, которая просто загнивает под правительством Калининградской области.
Такое наследие немецкой науки, как Иммануил Кант, остался на территории области. А его дом находится в разрушенном состоянии. Город заполнен руинами сотен архитектурных памятников, которые не реставрируются", — рассказал Фойгт, добавив, что останки десятков тысяч погибших немцев также находятся на территории области.
Бомж
13.11.2015 14:57
Димон13.11.2015 07:47
Бомж, здоров же ты врать! Всем бы политикам твердости и принципиальности Лукашенко.
-----------------------------------------------------------------------------------
Насмешили... . Разве может быть "твердым и принципиальным" дерьмо, болтающееся в проруби? А ведь именно такую политику проводит Лукашенко. О своей многовекторности он сам неоднократно высказывался. Причем, в его мозаичном сознании, многовекторность, каким-то непостижимым образом, отождествляется с независимостью. Так что, следуя логике Лукашенко, дерьмо, болтающееся в проруби, нужно считать нэзалэжным. А по Вашей - "твердым и принципиальным".
Дурдом)
13.11.2015 13:42
Бомж13.11.2015 08:42
Медицинское обслуживание паршивое,тут не поспоришь.Тут как бы обстановка одинаковая что в РБ,что в РФ,что в Украине( гибридная система мед.обслуживания мутировала порой в невероятные формы).И во многом от того что некоторые мед.работники порядком прихренели.Приходилось сталкиваться.Я конечно понимаю что у них свои жалобы и претензии на свое содержание и прочее,но во многом это не оправдывает их действий связанных с халатностью,равнодушием,корыстью и излишним важничеством-высокомерием.Давал клятву-соответствуй,нарушил отвечай.
Не знаю история с тем убитым хирургом правда или вымысел,но такой расклад вполне справедлив.Знал бы каждый зарвавшийся врач что его ожидает такая расплата ,все было бы гораздо лучше в этой сфере.Загубил человека которому обязан помочь-загубись и сам.
Но это касается оборотней в белых халатах.В жизни посчастливилось встречать и самоотверженных и считай святых людей в этой профессии.Такие должны с золота кушать,но пока система образования не понятна как устроена,как правило происходит наоборот.
Дурдом)
13.11.2015 12:37
советский13.11.2015 09:31
Не смеши меня старичок,когда и где постсоветском пространстве спрашивали мнение народа и ориентировались на его интересы?Я тут даже разделять не буду особенности выборов и референдумов.В общем два варианта,или наебывают(обещают одно-делают другое),или рисуют цифры какие нужно.Но даже не в этом дело.Вопрос объявления независимости или присоединеие к другому государству,особенно если взять пример Крыма или любой другой области Украины,если и должен решатся то не молниеносно.Это серьезнейший вопрос с большими последствиями практически во всех сферах.Такие вещи если и проводить,то нужно значительное время время чтобы все взвесить,подсчитать,подготовить,прикинуть что к чему.А не бац-трац две недели и готово.И это в Крыму только,а на Домбассе вообще по беспределу,вломились инкогнито,и стали физически зачищать от неугодных и нарываться на драку зная что крымские доводы в этом случае не прокатят.Крым и Юго-Восток Украины дерибанили диаметрально разными методами,"вежливых-зеленых человечков" нельзя было просто так запустить как в Крыму.
Это имперская геополитика и воля народа тут дело десятое.В любом случае просто так разорвать и уничтожить Украину не вышло и не выйдет.Кому не нравится жить в государстве Украина пусть убирается на хер!Россия большая,всем кому она люба места хватит даже с избытком.
interfax
13.11.2015 11:46
Президент Беларуси Александр Лукашенко в ходе встречи с министром обороны страны Андреем Равковым в Минске в пятницу одобрил новый план применения региональной группировки войск Беларуси и России перед рассмотрением на заседании Высшего государственного совета Союзного государства.
По мнению А.Лукашенко, документ должен учитывать изменение обстановки вокруг Беларуси.
"Всем известно, что в Украине творится. Мы с этим не можем не считаться", - подчеркнул президент, имея в виду, в частности, поток нелегалов и перемещения оружия из соседнего государства.
Слова А.Лукашенко цитирует государственное агентство БелТА.
Глава государства также полагает, что план необходимо рассматривать в контексте взаимоотношений на постсоветском пространстве, где функционируют три крупных интеграционных объединения - СНГ, ЕАЭС и Союзное государство.
А.Лукашенко обратил внимание на то, что будущий план применения региональной группировки войск Беларуси и России должен учитывать события, происходящие у западных границ Беларуси.
"Мы знаем о расширении системы ПРО США на Западе, знаем также о неких замыслах по ядерному оружию. Все это нам придется учитывать", - сказал А.Лукашенко.
А.Равков доложил главе государства, что в плане в максимальной степени учтены изменения внешней обстановки.
Новый пятилетний план применения региональной группировки войск Беларуси и России подлежит утверждению на заседании Высшего государственного совета Союзного государства. Предполагается, что документ вступит в силу в январе 2016 года.
http://www.interfax.by/news/belarus/1195585
советский
13.11.2015 09:31
Дурдом)12.11.2015 18:38 - советский10.11.2015 21:20.... ,,По поводу "референдумов",их никто не признал,даже лука твой ненаглядный,,,......
Народный референдум не нуждается в чьём-то иностранном признании. Это дело народа.
Наши выборы и референдумы много раз и много лет не признавались западом, - ну и что? Живём и развиваемся. Проведи сейчас референдум на Украине и увидишь, что 80 процентов украинцев проголосуют за возврат к прежним дружеским отношениям с Россией. Да даже и за союз Россия-Украина-Беларусь... и т.д.)... Уже, небось, наелись западных абяцанак халявы, поняли, что Дурдомы довели их до торбы и унижения.
Бомж
13.11.2015 08:42
СВЕТЛАНА12.11.2015 21:49
Согласен с Вами. В России проводится социальный геноцид. Но, к сожалению, такой же социальный геноцид проводится и в Беларуси. Может быть в более мягкой, завуалированной форме, но суть та же. Забота о беларусах только на словах... . Хотя, бывает, что и на словах пана Лукашенко прорывает на пренебрежительные высказывания, типа: "народец". В России медицинские работники уже давно без денег не хотят оказывать помощь. Помнится, десять лет назад был случай. Работала в Москве бригада строителей из Беларуси. Произошел несчастный случай и одному из них потребовалась срочная операция. Хирург назвал сумму, которой у беларусов не было. Тогда он отказался оперировать. Беларус умер. Остальные подкараулили хирурга и убили... . В Беларуси тоже платные операции... . Есть, конечно и бесплатные. Недавно скончался не старый еще человек, живший неподалеку от инвалида (о котором неоднократно здесь писал). Сначала ему сделали удалили аппендикс и... быстренько выписали. Вскоре ему стало хуже, ему еще что-то прооперировали и опять... быстренько выписали. А ему все хуже и хуже... . Обратился опять. Снова операция и... быстрая выписка. Несколько дней побыл дома и снова обратился, т. к. состояние только ухудшалось. Опять стали какую-то операцию делать - в результате угодил в реанимацию. После реанимации, через несколько дней... снова выписали. Увозили уже родственники, т. к. сам ходить уже не мог... . Потом снова положили, стали делать операцию, на которой он и умер. Так что, даже не знаю, что хуже, - когда делают операцию какие-нибудь тупые студенты-практиканты, или... когда ее не делают вообще.
Димон
13.11.2015 07:47
Бомж12.11.2015 13:53
Ведь именно он - пан Лукашенко старается оторвать Беларусь от России. Такого "союзничка" и врагов никаких не надо... .
Бомж, здоров же ты врать! Всем бы политикам твердости и принципиальности Лукашенко.
Если бы не Лукашенко, то русских и белорусов давно бы развели в разные стороны и сделали врагами.
Газ и электроэнергия в белорусии в два раза дешевле. Всегда были дешевле, а говоришь белорусы обнищали.
У тебя кто-бы что не сделал, а виноват Лукошенко.
Дурдом)
13.11.2015 07:32
Alex Rusin12.11.2015 22:02
Мне можно:)Да и сдержан я,это не бравада,это мнение, и мнение не зрителя из далека,мне слишком многое удалось повидать и узнать.Тут я не затрагиваю большинство тяжких тем и историй и все что пишется это считай "ультра-лайт".
Бомж
13.11.2015 07:28
СВЕТЛАНА12.11.2015 13:29
Вы пишете, что гордитесь "успехами Беларуси"... . Но, к сожалению, никаких успехов нет! Декларированный социализм отсутствует. В больницу - со своим лекарством. В районных поликлиниках, зачастую, не работает аппаратура и, прямо с регистратуры отправляют в платные медучреждения (коих навалом) для того, чтобы, например, сделать стоматологический снимок. В деревенских поликлиниках уровень медперсонала ужасающий. Это либо вчерашние студенты, практикующиеся на бесправных деревенских жителях, либо спившиеся и сосланные работать в деревню. В лучшем случае - глубоко пенсионного возраста старушки, готовые поговорить о чем угодно, кроме Вашей болезни, т. к. болезни им уже осточертели - очень уж долго работают. Да и старческий маразм свое берет... . Кстати, деревенских бабушек, уже, практически, не лечат.
На предприятиях происходят массовые увольнения. Именно увольнения! Работников заставляют писать заявления по-собственному, чтобы избежать положенных при сокращении выплат. Если пытаются отказаться, то грозят уволить по статье. Естественно, никто не хочет такой записи в своей трудовой книжке.
Можно много писать о том, что творится в Беларуси... . О коррупции. Обмане(брехне). О "пенсиях", не совместимых с существованием. Все то же самое, что и в России. Только в меньших размерах (да и сама Беларусь меньше) и, в малость закамуфлированном виде. Но никакого чуда беларусской экономики нет. Вернее - чудо есть, а вот экономики... - нет. Чудо в том, что Россия до сих пор терпит этого присосавшегося клеща - пана Лукашенко. Действительно, сколько он уже гадостей натворил-наговорил, а Россия все равно продолжает содержать "братскую" Беларусь. Оно вроде бы понятно... "братский народ" и т. п. Но... возьмите, хотя бы, здешних (форумских) представителей этого "братского народа" - Дурдома, Нетфокса, Савецкаго... . Кто-нибудь из них написал, хотя бы одно слово благодарности России? Не припомню... . Зато гадости писали столько... . А ведь они же тоже живут за счет России. Вот такой вот "беларуский народец". Даже собака не кусает кормящую ее руку... .
je suis Дурдом
13.11.2015 06:22
Дурдом, Беларусь со своей символикой состоявшее государство. А кто такой Дурдом, никому неизвестная больная сущность с претензиями.
:)
13.11.2015 00:23
Alex Rusin12.11.2015 22:02
Дурдом)12.11.2015 18:38
Дурдом напоминает глупыша-птица такая, которая летит на приманку и легко при желании ловящего становится добычей. Он и другие такие же поверили как дети, что за их революцию им дадут сотни миллиардов евро и безвизовый режим в ЕС. Но им ничего не дали того что дают неграм и арабам, кроме одобрения что и дальше надо бить "лугандон". Наверняка понимает что его развели как кроликов, но жажда сейчас побить в гладиаторском бою, больше инстинкта разума, их идею раскрывающий и говорящий- убейте друг друга, и мы поселим туда негров и арабов которых очень много понаехало.
А Алекс напоминает умного но из более легкой категории чем Дурдом спортсмена
Alex Rusin
12.11.2015 22:02
Дурдом)12.11.2015 18:38
Советский по сравнению с тобой скромняга!!! Ты здесь самый раздухаренный! Не заметил? Больше всех кричишь что выбивать оружием что то надо! Явно об долбанный !
СВЕТЛАНА
12.11.2015 21:49
Бомж12.11.2015 14:17
СВЕТЛАНА12.11.2015 13:29
…….Так там одна только хитрость (подлость)! Никакого ума! Хитри-ловчи-изворачивайся…….
))))))
Мой ответ прежний, я уже писала : «С волками жить - по-волчьи выть»
Нам жившим в СССР, такое понимание политики категорически не приемлемо и странно. На сколько я помню Лукашенко, его тоже поначалу такая демагогия в политике ставила в тупик и, скажем так, удивляла. Но последнее время политическая подлость зашкаливает. То, что Беларусь не перемололи и не раскатали, как Украину, как большинство сельских поселений России, - это заслуга Лукашенко. Его заслуги на столько велики, что в маленьком сообщении не уместятся. Повторяться не хочу. На этом сайте информации много. Да, у инвалида маленькое пособие. Наверно, маленькое. И медсестре в селе нужно дать не полставки, а полную савку зарплаты. Согласна. И оправдывать не буду. Ситуацию не знаю. Только мы с Вами, вообще наш народ, всегда находили из этих ситуаций выход. Но именно на селе он имеет поддержку большую. Наверно потому, что он не создал ситуации, когда на тысячи километров ни врача, ни медсестры, ни дороги, что бы добраться до медицинской помощи.
И вообще, так хочется рассказать о двух случаях за этот год с нашей медициной. Не знаю, будет ли интересно.
Первый со смертным исходом, когда человека с температурой почти 40 увезли на скорой в больницу с подозрением на почки. Диагноз не подтвердился. Выставили из больницы (температура40!). Приехал домой на такси. Врача вызвали - не пришел. Скорую вызвали – отказались, сказали: «Мы Вас увезли в больницу». Утром человек умер.
И второй случай. Из Крыма приехал родственник в Москву на операцию по субсидии. Говорят простая, но дорогостоящая Около 400 тыс. Сделали обследование, назначили операцию, уже обкололи обезбаливающими, почти с операционного стола подняли, объявили, что субсидия отозвана.
А ситуация такая, что в легких затемнения, думали туберкулез. А это кровь попадает в легкие. Там в сосуде дырка 9мм.
Оба случая с людьми, которых я очень хорошо знаю. Информация абсолютно достоверная. Первый случай в январе 2015г., второй в сентябре.
Может быть кому-то еще не понятно, что люди у нас просто мусор, который мешает жить более обеспеченным слоям нашего общества.
Дурдом)
12.11.2015 20:45
Белорусская военная газета12.11.2015 18:38
Герб Беларуси: выбор окончательный, изменению не подлежит
Что-то много в последнее время подобного трепа.И вроде бодрый и в тоже время смахивает на самоуспокоение.На кого рассчитана эта писанина?Повышение популярности истинной символики это не собьет:)Хотя бы потому что эти газеты и прочие СМИ где подобное печатается никто не читает:)Да и не эти проблемы сейчас волнуют беларусов.
Но придет время когда закат над болотом и венок уйдут в историю,и все станет на круги своя.Уж в этом не сомневайтесь;)
Дурдом)
12.11.2015 18:38
советский10.11.2015 21:20
Иш раздухарился:)Раздавить да жестче действовать надо было.Ну так отправь-благослови сына или кого-нить еще из родственников подходящих по возрасту в ополчение Домбасса или сам отправься.Или все как всегда по совецко-обывательской привычке зрителем сидеть да подпездывать как надо бы,или вернее как хотелось бы.А воюет пусть кто-нить другой,дохнет и калечится,а ты только накатишь потом за победу да упокой и торжественный пост отпишешь.У-ущербность.
По поводу "референдумов",их никто не признал,даже лука твой ненаглядный,значит выходит не имели право страну разрывать, те кто кому лугандонская идея в голову выстрелила, мы тоже эту дурь выстрелами только настоящими и выбьем.
Белорусская военная газета
12.11.2015 18:38
Герб Беларуси: выбор окончательный, изменению не подлежит
=======================================================
В социальных сетях не прекращаются спекуляции относительно государственного символа нашей страны — ​её герба. Определённые политические силы в своих интересах затевают споры о правомерности, об исторической обоснованности использования существующего изображения. Эти споры вынуждают обратиться к истории его выбора, его идеи и смысла.
Предание седой старины
Гербы передаются по наследству. Пращуры и предки белорусов владели разными знаками, которые отличали их землю от соседних. Выбор же должен был пасть на один, главный.
Самый первый и изначальный герб государства, в пределах которого располагались земли нынешней Беларуси, — ​пикирующий (атакующий) сокол, священная у славян птица, которую в древности называли рюриком. Именно сокол был эмблемой дохристианских славянских родов и военачальников, передаваемый по наследству, по цепочке: Буривой — ​Гостомысл — ​Рюрик…
Герб Рюрика стал символом Древней Руси, рубежи которой двигались на юг. В состав Руси входили и города, которые сейчас называем белорусскими. Если в 862 году в их числе значится Полоцк, то в 980 году — уже и Туров.
Рюриков герб принадлежал не только пращурам белорусов. На севере и востоке Древняя Русь еще в докиевскую эпоху включала в себя территорию нынешней Ленинградской области, вологодскую, новгородскую, ярославскую, владимирскую земли. Позже сюда вошла и смоленская земля. На юге Русь обрастала городами, относящимися сегодня к Украине: Чернигов, Искоростень, Киев, Переяславль. Территория Древнерусского государства (самоназвание — Русская земля) почти в шесть с половиной раз превышала территорию нынешней Беларуси. Это была одна из причин, по которой рюриков герб в качестве государственного символа Республики Беларусь не годился.
После начавшегося в 1132 году распада Древнерусского государства земли пращуров нынешних белорусов также распались на удельные княжества, ставшие несколькими обособленными монархиями. Со своими гербами и столицами: Городенское, Изяславское, Друцкое, Городейское, Логойское, Лукомское, Брячиславское. Позаимствовать в качестве государственного символа всей Беларуси герб одного из этих княжеств также было неуместным.
Кого же преследовал всадник?
С последней четверти XII века упомянутые княжества покидают поле зрения летописцев. Такие уж начались времена — ​не до летописей было. Известно лишь, что в 1185 году в бою с Литвой погиб городецкий князь Изяслав Василькович, в 1198 году под контроль Литвы переходит Полоцк. А еще известно, что с этого времени Полоцкая земля становится плацдармом для экспансии Литвы на Русь.
На исторических картах, отображающих реалии после 1236 года, появилось государство Великое княжество Литовское. Оно целиком охватывало территорию современной Беларуси. На гербе княжества, как и на печатях литовских князей Ольгерда, Ягайло и Витовта, изображен вооруженный всадник. Он символизировал суверенитет великого князя и защиту его вотчины от врагов. На щите изначально был изображен литовский знак «колюмн». Много позже появился крест. В XIV веке этот герб назывался «Витис». Название «Погоня» тогда еще не было закреплено за ним.
Иосиф Бродский посвятил гербу Великого княжества Литовского такие строки:
Драконоборческий Егорий,
копье в горниле аллегорий
утратив, сохранил досель
коня и меч, и повсеместно
в Литве преследует он честно
другим не видимую цель.
Кого он, стиснув меч в ладони,
решил настичь? Предмет погони
скрыт за пределами герба.
Кого? Язычника? Гяура?
Не весь ли мир? Тогда не дура
была у Витовта губа.
Часы истории тикали неумолимо. Великое княжество Литовское стала частью Речи Посполитой, в нее пришло московское воинство и «возвратило отторженное». Как символ присоединения земель Великого княжества Литовского к империи «Погоня» стала частью гербов ряда западных городов и губерний. Их древние исторические гербы по высочайшему повелению были заменены на «Погоню».
В 1796 году образована военно-административная единица в Российской империи — ​Белорусское генерал-губернаторство, в состав которого вошли, в частности, Витебская, Минская, Могилевская губернии. В обиходе народ стал называть его территорию Белоруссией. Губернии имели собственные гербы, но у всего генерал-губернаторства такового не было. Унаследовать от него было нечего.
…Первая мировая война, март 1918 года. В оккупированном немцами Минске группа белорусских националистов вздумала создать независимое государство под протекторатом Германской империи — ​Белорусскую народную республику (БНР). Провозгласили ее келейно, негласно, о чем белорусский народ узнал не сразу. Формально «республика» просуществовала восемь месяцев. Ни государством, ни культурной автономией в условиях германской оккупации БНР так и не стала — ​надлежащие государственные структуры так и не были сформированы. На международном уровне провозглашение БНР также не получило никакого признания. Не было у БНР и своего, национального белорусского герба.
Все изменилось после декабря 1918 года, когда части РККА освободили Минск от немцев, а Рада БНР покинула белорусскую землю.
Первый по-настоящему
белорусский герб
Началом белорусской государственности стало 1 января 1919 года, когда была провозглашена Советская Социалистическая Республика Белоруссия (ССРБ). Ее история — ​часть истории Белорусской Советской Социалистической Республики (БССР). 3 февраля того же года утвержден первый в истории белорусский герб. Его описание содержится в Конституции ССРБ. Элементы герба почти не отличаются от современного: присутствуют красный и золотистый цвета, лучи восходящего солнца, венец из колосьев, надпись с официальным названием республики.
31 января 1919 года правительство Советской России (Президиум ВЦИК) приняло постановление «О признании независимости Социалистической Советской Республики Белоруссия». 2 февраля 1919 года в Минске собрался I Всебелорусский съезд Советов рабочих, солдатских и красноармейских депутатов, принявший 3 февраля Конституцию Социалистической Советской Республики Белоруссия, в которой был утвержден герб. В изображении доминировали красный и золотистый цвета, оно содержало лучи восходящего солнца, венец из колосьев, надпись с названием республики.
Прошло семь десятилетий. 27 июля 1990 года была принята Декларация о государственном суверенитете Белорусской ССР, и снова возник вопрос о символике. Решение об использовании герба Великого княжества Литовского «Витис» («Погоня») в качестве главного государственного символа Республики Беларусь вызвало у исторической общественности множество возражений.
Во-первых, он очень схож с гербом современной Литвы, что вызывало серьезные нарекания соседей.
Во-вторых, географически Великое княжество Литовское было расположено не только на территории современной Беларуси, но и на территории Литвы, а также частично Украины, России, Латвии, Польши, Эстонии и Молдавии. И территория ВКЛ более чем в четыре раза превышала Беларусь по площади.
В-третьих, в этническом плане ВКЛ не было национальным восточнославянским государством. Оно было полиэтническим. Наряду с литовцами и жемайтами его населяли представители различных балтских племен: ятвяги, курши, латгалы, селы, земгалы, пруссы, а также немцы, евреи-литваки, татары, караимы. Их язык не имел ничего общего с языком восточных славян — ​с центральным наречием древнерусского, на котором говорили от Новогрудка до Рязани.
Утверждение о том, что письменный западнорусский язык был в ВКЛ государственным — ​распространенное заблуждение. Он был не более чем языком делопроизводства, канцелярским языком. Объясняется это тем, что литовцы не имели своей письменности. В XVII веке западнорусский язык в ВКЛ был вытеснен польским.
И, наконец, в‑четвертых, вооруженный мечом всадник — ​не славянский символ, не русский, не белорусский, а балтийский, литовский.
По мнению многих серьезных историков, Беларусь не может считаться правопреемником Великого княжества Литовского — ​ведь собственной государственности у белорусских земель в ту пору еще не было. Потому использование «Витиса» («Погони») в качестве белорусского герба весьма спорно.
Против использования литовского герба возразили и ветераны Великой Отечественной войны. Их довод такой — ​литовской символикой пользовались коллаборационисты.
Споры не утихали, вопрос о символике был включен в референдум. По его результатам государственный символ почти вековой давности был возвращен в 1995 году. Правда, с небольшими, не искажающими общую идею изменениями, придающими гербу более глубокий национальный смысл. Например, архаичные серп и молот заменены на дорогой и близкий сердцу каждого белоруса контур государственной границы страны. Особый колорит придают изображению вплетенные в колосья цветы клевера и льна.
Каждый год во второе воскресенье мая в Беларуси отмечают День Государственного герба Республики Беларусь и Государственного флага Республики Беларусь. Эти символы — ​неотъемлемые атрибуты самоидентификации суверенного государства.
Нынешний герб — ​предмет гордости и достояния целой нации. Благодаря его особенностям страна имеет неповторимое «лицо» в мировом сообществе. Предпринимаемые же оппозиционерами попытки заменить существующий поистине национальный белорусский Государственный герб на литовский — ​тщетны. Народ сделал выбор.
http://vsr.mil.by/2015/11/13/gerb-belarusi-vybor-okonchatelnyj-izmeneniyu-ne-podlezhit/